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Problema con accordatura pelle Emperor

La sezione per discutere sul nostro strumento.

Messaggioda Mammut_77 il gio feb 05, 2015 10:23 pm

Ciao, scusate, non ho molta esperienza con la batteria perchè suono da poco tempo. ho cambiato proprio oggi la pelle del timpano da 16" alla mia Tama Superstar. Ho montato una emperor clear, però ho notato che fa un fastidiosissimo rimbombo che prima con la pelle Tama non faceva. non so come descriverlo, quando percuoto la pelle il suono rimane a lungo e fa come una specie di uuuuuuuuuuuu ... davvero fastidioso. Ho messo su anche un cerchio sordinante per attutire un po' quell'effetto ma non ho ottenuto grossi miglioramenti. Su cosa devo agire per ridurre questo "disturbo"? meglio che allento o tiro la pelle? potrebbe influire anche la pelle risonante? grazie....
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Messaggioda piero87 il gio feb 05, 2015 10:40 pm

prova a tirare la risonante
prova a mettere se no una moongel
cambia pelle e prova una evans ec2
;)
Ultima modifica di piero87 il gio feb 05, 2015 11:02 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda nikman il gio feb 05, 2015 10:42 pm

Tranquillo... accordala per benino innanzitutto, nota se su tutti i tiranti ottieni lo stesso identico suono, smolla tutti i tiranti, tirali a mano finché puoi e poi con la chiavetta ma cerca di essere preciso. Fai lo stesso con la risonante, prova diverse tensioni quando ti avvicini a quella che ti piace metti una sordina sopra o un mungel, anche due fogli di carta igienica piegati su sé stessi e tenuti sulla pelle con lo scotch, facci sapere!

cambia pelle e prova una evans ec2

non per polemizzare ma questo commento lo condivido a fatica, sono sincero. Magari a lui la Evans andrà bene ma se la Emperor l'ha presa da poco, considerando che è una doppiostrato deve imparare ad accordare ed a capire che suono danno le pelli cosi dette professionali, molto diverse da quelle montate in originale. Fatto questo, potrà provare tutte le pelli che vuole, se ne avrà voglia. :)
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Messaggioda piero87 il gio feb 05, 2015 11:00 pm

tranky nikman
l'ho messa per terza proprio come ultima spiaggia.
scontato,ma giusto dirlo come hai fatto tu,LAVORARE SULL ACCORDATURA,chiavetta,orecchio,chiavetta,orecchio...pazienza ;)
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Messaggioda Mammut_77 il ven feb 06, 2015 11:54 am

Ciao, eccomi qua, scusate l'attesa... grazie delle dritte! beh direi che molto migliorato adesso. Mi è sembrato molto centrato il discorso di stringere a mano le viti, in questo modo si ha più sensibilità e si regolano meglio tutte. Poi ho stretto un po' con la chiavetta e ho allentato un po' quella risonante perchè alla fine l'avevo stretta troppo. Ho messo il cerchio risonante e adesso suona abbastanza bene... perlomeno è sparito quel fastidioso rumore.
Forse è anche questione di rodare un po' la pelle, si dovrà assestare nel fusto... spero migliori ancora nel giro di qualche giorno...
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Messaggioda nikman il ven feb 06, 2015 12:05 pm

Di sicuro devi suonarla poi, dicci, più o meno che suono vorresti? Magari ci è più semplice indirizzarti verso un'accordatura che dovrebbe consentirlo, quanto meno ce se prova eh ;)
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Messaggioda piero87 il ven feb 06, 2015 12:44 pm

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Messaggioda Mammut_77 il ven feb 06, 2015 2:54 pm

nikman ha scritto:Di sicuro devi suonarla poi, dicci, più o meno che suono vorresti? Magari ci è più semplice indirizzarti verso un'accordatura che dovrebbe consentirlo, quanto meno ce se prova eh ;)


Si allora, vorrei un suono asciutto e compatto, con dell'attacco, faccio del rock/hard rock con qualche virata heavy... non mi piacciono molto gli armonici e le risonanze... più che altro non so mai come regolare le risonanti, vanno smollate o tirate?
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Messaggioda MARY POPPINS il ven feb 06, 2015 3:04 pm

per te ci vogliono delle pws 3 su tutti i fusti allora, e-mad sulla cassa.
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Messaggioda Ribatterizzato il ven feb 06, 2015 3:04 pm

Se vuoi un suono rock o pop o heavy con poche risonanze allenta le pelli risonanti e battenti. Le pelli battenti tienile leggermente più lente delle risonanti. Le proporzioni dovrai provarle tu sulla base del tuo orecchio. Puoi anche mantenere la stessa tensione tra battente e risonante. Nel primo caso avrai delle code di armonici ascendenti o discendenti sulla base delle proporzioni tra battente e risonante. Nel secondo caso dovresti avere un maggiore controllo armonico anche nella coda del suono del tamburo. TUTTO QUESTO naturalmente sintetizzando.... ma proprio sintetizzando!
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Messaggioda Rik il ven feb 06, 2015 3:20 pm

tieni presente una cosa
quell'UUUU che tu definisci fastidioso si chiama sustain, FONDAMENTALE quando si suona con tutti gli strumenti.
un suono secco e corto probabilmente è più gradevole da ascoltare quando si suona da soli, ma fa perdere presenza alla batteria quando si suona live.
poi se il fusto è scordato e il sustain fa schifo allora è un altro discorso
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Messaggioda nikman il ven feb 06, 2015 3:30 pm

Il suono dei dischi o dei video su youtube fatto da professionisti dimenticali, quelli non puoi ottenerli!!
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Messaggioda Ribatterizzato il ven feb 06, 2015 5:12 pm

Comunque ti do un consiglio, spulciati sul forum i post sull'accordatura che si imparano tantissime cose. Tu accordala come va accordata una batteria veramente e poi dal vivo ci pensa il fonico a bilanciare le frequenze come ti piacciono.
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Messaggioda Mammut_77 il ven feb 06, 2015 7:01 pm

Grazie dei preziosi consigli, per ora comunque suono solo a casa oppure ogni tanto in sala prove con qualche gruppetto, e dei live non ne faccio. Comunque credo che per avere dei begli armonici ci voglia una batteria come si deve, non la mia Superstar. Però di live non ne ho mai fatti, quindi forse non posso capire bene il discorso degli armonici.
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Messaggioda Ribatterizzato il ven feb 06, 2015 9:49 pm

. Comunque credo che per avere dei begli armonici ci voglia una batteria come si deve, non la mia Superstar.


Non è assolutamente vero, se accordi bene la superstar suona una meraviglia. inoltre mi sembra anche dotata di diecast se non sbaglio, quindi rispetto ad altre batterie dello stesso livello ( intermedio) ti tiene anche meglio l'accordatura. Detto questo allenati bene accordando i fusti e vedrai che suono che può uscirne. L'accordatura non è una cosa semplice, agli inizi io ci passavo anche delle ore accordando la batteria, ecco perchè ti consiglio di spulciare qualche metodo per l'accordatura dello strumento anche su questo forum..... vedrai la tua superstar come se la canta!!
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Messaggioda Mammut_77 il sab feb 07, 2015 3:26 pm

Ribatterizzato ha scritto:
. Comunque credo che per avere dei begli armonici ci voglia una batteria come si deve, non la mia Superstar.


Non è assolutamente vero, se accordi bene la superstar suona una meraviglia. inoltre mi sembra anche dotata di diecast se non sbaglio, quindi rispetto ad altre batterie dello stesso livello ( intermedio) ti tiene anche meglio l'accordatura. Detto questo allenati bene accordando i fusti e vedrai che suono che può uscirne. L'accordatura non è una cosa semplice, agli inizi io ci passavo anche delle ore accordando la batteria, ecco perchè ti consiglio di spulciare qualche metodo per l'accordatura dello strumento anche su questo forum..... vedrai la tua superstar come se la canta!!


Dici? In effetti gli altri tamburi non suonano male(a parte il rullante che non mi piace)...comunque è vero, una letta a qualche manuale su accordatura me la devo fare e poi vediamo... :)
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Messaggioda Pippo il mer feb 11, 2015 1:17 pm

Si trovano millanta metodi più o (di solito) meno validi per accordare i tamburi. Io trovo perfetta la pagina scritta a riguardo da John Riley:
http://www.remo.com/portal/pages/drummi ... umset.html
Per una accordatura pop/funk, accorda la battente al pitch che vuoi tu, e poi la risonante più bassa (Riley consiglia una terza minore). Funziona benissimo!
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Messaggioda CarterB il mer feb 11, 2015 3:19 pm

@pippo vale anche per il rullante?
Batterie: DW Jazz Series, EfNote 7 - Rullanti: DW Jazz Series, DW Collector's Series Copper Shell, Crash: Zildjian K Constantinople 16"-18", Zildjian FX Spiral Trash 18", Ride: Zildjian K Constantinople medium thin low 20", Zildjian K Constantinople Renaisance 22" Hi Hat : Zildjian K Constantinople 14" Hardware: DW 6000.
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Messaggioda Pippo il gio feb 12, 2015 1:14 pm

Per il rullante Riley consiglia di accordare la risonante una quarta giusta più bassa della battente
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Messaggioda nikman il gio feb 12, 2015 1:32 pm

Per il rullante Riley consiglia di accordare la risonante una quarta giusta più bassa della battente


Come si calcolano le quarte sulla batteria? Io non sono mai riuscito a capirlo, serve un accordatore elettronico? A orecchio credo sia impossibile!!
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Messaggioda Paul Valium il gio feb 12, 2015 2:52 pm

A orecchio è possibilissimo eccome... basta avercelo! :D :D :D

Se cerchi sul tubo qualche video di Bob Gatzen vedrai che lui si aiuta molto cantando la nota, per i meno dotati (come il sottoscritto) un apparecchietto come il Tune-Bot è una manna.

Tuttavia ti dico che io pur essendo ancora un impedito nel riconoscere una nota specifica riesco però abbastanza facilmente a riconoscere un intervallo di terza, quarta o quinta e questa è una cosa che con un minimo di pratica riesce un pò a chiunque.

Ti suggerisco un link (tra tanti):
http://www.earmaster.com/products/free- ... rator.html

Per l'intervallo di quarta in genere il riferimento più efficace è questo:
https://www.youtube.com/watch?v=oBt6Myv75jk#t=30s
Ultima modifica di Paul Valium il gio feb 12, 2015 4:17 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda Ribatterizzato il gio feb 12, 2015 3:06 pm

Pippo ha scritto:Per il rullante Riley consiglia di accordare la risonante una quarta giusta più bassa della battente



Interessante, io ho sempre usato altri metodi di accordatura e all'inizio sono passato involontariamente per questa modalità di rapporto battente risonante. Alla fine , dopo vari calvari, ho deciso per accordature diverse in base allo stile di musica suonato. In genere però non abbasso mai la risonante sotto la nota della battente al di là del pitch preferito. Quindi per i tom e timpano battente e risonante stesso pitch, oppure battente leggermente con pitch più basso rispetto alla risonante, questo secondo me determina un maggior controllo del suono ed una coda più piacevole. Per il rullante dipende da molti fattori. Solitamente parto con risonante più alta della battente e poi aggiusto la battente fino a quando non sento che il suono del rullante non si amalgama bene con il sound che intendo avere, se questo significa stesso pitch o anche più alto.... è possibile, ma raramente la battente risulta più alta della risonante. Per la cassa io mi trovo bene accordando la risonante alla nota più bassa possibile, mentre la battente la aggiusto sulla base del sound che intendo creare in una determinata situazione, ma comunque mai accordata bassa come la risonante. poi ci sono molte sfumature personali ma in linea di massima questo è il mio riferimento di accordatura. Non rispetto necessariamente la terza o la quarta nel rapporto battente e risonante perchè credo che non sempre determini un rapporto ottimale a livello di sound sulla base dell'ambiente acustico. Gli intervalli tra tom, timpano ecc... in linea di massimo li rispetto, ma non in modo ossessivo.
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Messaggioda edmondo il gio feb 12, 2015 4:39 pm

nON PER TUTTI I TAMBURI sta roba qua e non in tutte le occasioni: possiamo sovente trovarci in ambienti in cui può servire ( e credetemi, capita spessissimo) andare a scendere o tirare sui tiranti anche di qualche giro......!! Per cui va bene la 4a sotto........Ma a volte mi è capitato di accordare la bottom....una 4a sopra...........
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A) TAMBURO Formula Custom (Red Sparkle) 6pz.: 10" 12" 13" 14"ft 16"ft 22x18"-
B) DS cassa in EvolutionSuperbassMaple 22x17" [del 2011, pre 2.0] + nuovi tom DS VENOM 10"12"14ft 16ft ( tutto in finitura Charcoal Satin ) -
C) X-DRUM: tom/timp. 10" 12" 13ft 14ft 20x18" ( black) -
D) DrumCraft 10" 12" 14"ft Maple +16"ft Birch, Series 8 (El.Black) + cassa 22x18" e Tom 8x7" nuova serie6 ( maple/walnut) -
E)Yamaha toms 8" 10" 12" 14" 15" 8000RTC made in England+ cassa Stage Custom 22x17", color Black.
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Messaggioda Ribatterizzato il gio feb 12, 2015 7:17 pm

edmondo ha scritto:nON PER TUTTI I TAMBURI sta roba qua e non in tutte le occasioni: possiamo sovente trovarci in ambienti in cui può servire ( e credetemi, capita spessissimo) andare a scendere o tirare sui tiranti anche di qualche giro......!! Per cui va bene la 4a sotto........Ma a volte mi è capitato di accordare la bottom....una 4a sopra...........


Scusa Ed, ma accordate veramente la risonante più bassa della battente? Davvero? Io quando lo facevo non mi suonavano bene i fusti... però forse sbagliavo io qualcosa... illuminatemi!!!
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Messaggioda vit vit il gio feb 12, 2015 7:48 pm

Ribatterizzato ha scritto:
edmondo ha scritto:nON PER TUTTI I TAMBURI sta roba qua e non in tutte le occasioni: possiamo sovente trovarci in ambienti in cui può servire ( e credetemi, capita spessissimo) andare a scendere o tirare sui tiranti anche di qualche giro......!! Per cui va bene la 4a sotto........Ma a volte mi è capitato di accordare la bottom....una 4a sopra...........


Scusa Ed, ma accordate veramente la risonante più bassa della battente? Davvero? Io quando lo facevo non mi suonavano bene i fusti... però forse sbagliavo io qualcosa... illuminatemi!!!

Direi che cè un errore da qualche parte :lol:
Suono come sono
Ma....
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Messaggioda Ribatterizzato il gio feb 12, 2015 7:54 pm

vit vit ha scritto:
Ribatterizzato ha scritto:
edmondo ha scritto:nON PER TUTTI I TAMBURI sta roba qua e non in tutte le occasioni: possiamo sovente trovarci in ambienti in cui può servire ( e credetemi, capita spessissimo) andare a scendere o tirare sui tiranti anche di qualche giro......!! Per cui va bene la 4a sotto........Ma a volte mi è capitato di accordare la bottom....una 4a sopra...........


Scusa Ed, ma accordate veramente la risonante più bassa della battente? Davvero? Io quando lo facevo non mi suonavano bene i fusti... però forse sbagliavo io qualcosa... illuminatemi!!!

Direi che cè un errore da qualche parte :lol:


Dove? Vit... :D
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Messaggioda vit vit il gio feb 12, 2015 8:26 pm

La risonante più lenta della battente?
Probabilmente non l'ho mai fatto,magari sui tom vedo che accordandole uguali ottengo un buon suono....
Ma la risonante del rullante più lenta della battente.....boh
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Messaggioda Ribatterizzato il gio feb 12, 2015 8:58 pm

vit vit ha scritto:La risonante più lenta della battente?
Probabilmente non l'ho mai fatto,magari sui tom vedo che accordandole uguali ottengo un buon suono....
Ma la risonante del rullante più lenta della battente.....boh



In realtà io anche sui tom mantengo la battente appena appena più molle della risonante... di pochissimo. Ma calcola che io tiro molto le pelli perchè mi piace fare rulli in velocità con rimbalzo anche sui tom....
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Messaggioda edmondo il gio feb 12, 2015 9:01 pm

Nulla di male ad accordare più giù la risonante (ora terza minore, ora quarta ): personalmente mi sono trovato in situazioni dove in un lampo ho dovuto (costretto dalla location, dalle risonanze improvvise di simpatia, dai microfoni) andare a modificare drasticamente l'accordatura......Io parto solitamente dalla battente e poi adeguo toccando uno solo dei tiranti di sotto..
Ultima modifica di edmondo il gio feb 12, 2015 9:03 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda tooltool il gio feb 12, 2015 9:02 pm

molto interessante! sperimenterò e vi farò sapere ;)


Pippo ha scritto:Si trovano millanta metodi più o (di solito) meno validi per accordare i tamburi. Io trovo perfetta la pagina scritta a riguardo da John Riley:
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