Costruire e modificare pad professionali per e drum

[pilbox]

Motivo per cui potremmo costruirli (in maniera semi-professionale) noi del supertopic e commercializzarli a prezzi ONESTI

[giangy75]

Non sarebbe male come idea! ognuno di noi ha delle qualità, io per esempio potrei fare i wrap personalizzati, tu e treno la parte elettrica...e via discorrendo con altri utenti.
Proviamo dai cazzooooooo

Roland

[treno70]

finalmente potrò usare questa faccina.. hahahahahah

[pilbox]

@giangy: ottimo, l'importante è non fare le cose di fretta, io avrei bisogno ancora di qualche mese per realizzare i miei lavori e testarli, nel frattempo, tempo permettendo possiamo continuare a scambiarci idee e risultati dei test.
@treno: siiiiiii anch'io non l'avevo ancora fatto! Roland, Yamaha, Alesis te!

p.s.: raga io avrei pure qualche ideuzza per un rack tipo roland a 4 gambe verticali, rigorosamente low cost, usando questi:
http://www.mondinitrento.it/Prodotti/FR_TU_TuMo.html
http://www.thomann.de/it/millenium_parts_schelle_3.htm
http://www.thomann.de/it/millenium_bs_2 ... mifuss.htm

Per i clamp però non so che diametro interno abbiano. Per il tubo mobilio non so se mondini venda ai privati e in piccoli quantitativi, bisognerebbe contattarli. In alternativa ho già adocchiato da brico dei pali in legno da 35mm. di diametro, in diverse lunghezze. Una volta tagliati i pezzi a misura potrei dipingerli con spray nero e assemblarli con i clamp.

[giangy75]

Personalmente non ho fretta, il problema secondo me sono cerchi e blocchetti, purtroppo costicchiano, per non dimenticare il supporto per attacare il pad al rack. Anche i fusti potrebbero essere un problema, a meno che non usiamo i ton acustici da 10 e 12" della millenium....

[treno70]

allora raga! sono d'accordo sul fatto di cominciare a studiare anche il rack,per le meccaniche c'è questo sito che ha davvero dei buoni prezzi,e per i fusti ho trovato una ditta più o meno in zona mia che produce fusti su misura in cartone pressato con pasta di legno.. devo andarci per vedere prezzi e possibilità! il sito per le meccaniche:
http://www.stdrums.de/shop/index.php
cercate che c'è tanata roba...

[pilbox]

Per i piatti io tenterei la strada surge/smartrigger-clone, rivettando un disco di plexiglass a un piatto economico (proverò senza lo strato di nastro biadesivo red killer, vedremo se la scelta sarà azzeccata), due rivetti lungo il raggio, ogni 120 gradi per un totale di sei rivetti, più la scatoletta con piezo e jack rivettata al piatto "doppio-strato" e via (un grazie va a momo e a 10 per i loro suggerimenti). Comincerei i test con i piatti in versione "mono" e implementerei il choke e il ride-bell in seguito. Se potete provateci anche voi, prendete uno splash economico da 12" (13 euro) e un pezzo di plexiglass che ritaglierete col seghetto alternativo o, se siete più fortunati di me, con macchinari ad hoc. Se già avete anche la rivettatrice (costa una decina di euro) il gioco è fatto. Per chi non lo sapesse, guardate quanto è semplice rivettare o togliere un rivetto in questo video http://www.youtube.com/watch?v=_ZuRUcJhpaw

Per i pad io partirei con i tom millenium tagliati in due e triggerati. Riepilogando i sistemi di triggerazione sono due, quello "al centro", alla roland/diamond e quello "di lato" alla millenium. Il sistena di triggerazione di lato è ovviamente utilizzato anche nei trigger esterni tipo ddrum. Il primo sistema potrebbe dare problemi di hot spot, il secondo no. Il primo è compatibile col positional sensing, il secondo no. Entrambi possono dare problemi di crosstalk col rim-piezo. Qui comunque il discorso dipende molto dalla centralina che si utilizzerà e dalle impostazioni/regolazioni possibili. La pelle sarà una mesh fai-da-te: dalle pelli originali eliminiamo appunto le pelli con un taglierino, teniamo i cerchi e ci fissiamo uno o due strati di zanzariera a incrocio con colla a caldo. La soluzione fusti-blocchetti-cerchi mi sembra più dispendiosa ma sicuramente è più professionale e secondo me è il passo successivo.

Mi spiego meglio. Dovremmo partire "dal basso". Dave di Diamond Drums ha cominciato così (e guardate dove è arrivato ) cioè con i tom tagliati in due e triggerati, ha venduto i pirimi 9 su ebay in un lampo. Da qui è passato ai fusti a dimensioni reali perché probabilmente più redditizi o forse perché il mercato li richiedeva maggiormente, non so.

Escluderei per ora il discorso hihat, qui dipende se uno preferisce un pedale continuous control tipo roland e il piatto su mezza asta fissata al rack oppure una vera asta hihat con dispositivo a resistenza variabile.

Anche il rullante la scelta è soggettiva, perché come per l'hihat, il rullo può essere fissato al rack tramite clamp oppure stare su un reggirullo.

[cidio66]

Ragazzi ma avete pensato anche alla centralina? Quanti vorrebbero più delle 10 o 12 entrateche offrono le centraline attuali?
Io mezza micro drum l'ho fatta.. E conto di finirla..
Ed ha 48 entrate.. Ma poi andrà testata..

[treno70]

e allora tu penserai a quella!!

[pilbox]

Ragazzi ma avete pensato anche alla centralina? Quanti vorrebbero più delle 10 o 12 entrateche offrono le centraline attuali?
Io mezza micro drum l'ho fatta.. E conto di finirla..
Ed ha 48 entrate.. Ma poi andrà testata..

In effetti per una centralina diy stavo proprio pensando alla microdrum e al suo ideatore cioè Massimo Bernava. Tu e maylord potreste essere i beta-tester e/o promoter. Chiaramente bisogna chiedere a Massimo cosa ne pensa ma credo che sarebbe d'accordo

p.s. speriamo un giorno di poter far parte di nuovo del progetto microdrum. Per ora ho dovuto accantonarlo

[cidio66]

Pil ricordo ancora le foto del tuo lavoro.. Ormai tu l'avevi terminata.
Come mai non hai più proseguito con i test? Io ho dovuto fermarmi xche volevo iniziare la drum, e tutto non si può fare..
Ma poi la finisco..

[pilbox]

A un certo punto ho capito che la cosa sarebbe andata troppo per le lunghe per avere una versione "alfa" quindi ho preferito accantonarla. Ora mi voglio dedicare alla realizzazione di pad e piatti, più avanti (spero) mi ributterò sulla microdrum. Ma anche in questo caso per trovare il tempo necessario dovrò districarmi tra i miei vari impegni

[sFrenkj]

[treno70]

raga tra un po posto le foto dell'interno del tom da 10" diciamo che ho fatto un passo avanti...
ci sono quasi con la copia dei roland...
ma come funzionamento sono identici! velociti a 1 raggiunta! impostazioni originali x pd120 perfette senza ritocchi!

[Maylord.war]

Ciao a tutti amici.

Bellissime le vostre idee, anche io ho alcune novità.

Ho costruito il mio pad da 12 con mesh roland con zone IPER MEGA SUPER separate ed entrambe sono mooolto sensibili come un rullante vero.

Sono riuscito a portarlo a 4 zone e sto per finire la quinta zona! Teoricamente il pos sensing è supportato dato che il piezo è al centro ma con megadrum la cosa è ancora lunga. ( se qualcuno mi spedisce una td12 o 20, ma anche td8 ben venga ma servirebbe a poco)

Inoltre volevo dirvi che per la centralina diy io sono disposto a costruire da zero una megadrum 32 e 56 ingressi e boxarla con LCD tasti, Rotella di navigazione menù e ovviamente i jack femmina (disponibili piccoli 3.5mm e grandi da 6.4mm)

Un esempio di come è uscita la mia ( pessima ) , magari al posto di quel nastro telato rosso ci mettiamo un bel wrap del nostro amico giangy! Idem per il pannello jack


http://imageshack.us/photo/my-images/809/p1010058be.jpg

http://imageshack.us/photo/my-images/820/p1010057wb.jpg


Ed infine il mini KRC, piloato con un trimmer da 2M2 ( due virgola due mega OhhMmmMMm! )

http://imageshack.us/photo/my-images/24/p1010060fo.jpg

Per la microdrum credo che dobbiamo ritenerci abbastanza fortunati dato che più di Massimo B. non si possa avere di meglio, l'ha sfornato lui questo trigger to midi
Stay tuned!

[treno70]

grande lord!!

eccole!non tenete conto del cestello massacrato.. è quello x gli esperimenti.

[ILDiko]

Se vi interessa posso darvi una mano con la parte progettuale e costruttiva della centralina!
Bella li Maylord!! Cmq adesso mi sto facendo la emulazione del Moog Voyager mischiata Prodigy ore ore dietro al monitor per stò pcb!

Ciao a tutti amici.

Bellissime le vostre idee, anche io ho alcune novità.

Ho costruito il mio pad da 12 con mesh roland con zone IPER MEGA SUPER separate ed entrambe sono mooolto sensibili come un rullante vero.

Sono riuscito a portarlo a 4 zone e sto per finire la quinta zona! Teoricamente il pos sensing è supportato dato che il piezo è al centro ma con megadrum la cosa è ancora lunga. ( se qualcuno mi spedisce una td12 o 20, ma anche td8 ben venga ma servirebbe a poco)

Inoltre volevo dirvi che per la centralina diy io sono disposto a costruire da zero una megadrum 32 e 56 ingressi e boxarla con LCD tasti, Rotella di navigazione menù e ovviamente i jack femmina (disponibili piccoli 3.5mm e grandi da 6.4mm)

Un esempio di come è uscita la mia ( pessima ) , magari al posto di quel nastro telato rosso ci mettiamo un bel wrap del nostro amico giangy! Idem per il pannello jack


http://imageshack.us/photo/my-images/809/p1010058be.jpg

http://imageshack.us/photo/my-images/820/p1010057wb.jpg


Ed infine il mini KRC, piloato con un trimmer da 2M2 ( due virgola due mega OhhMmmMMm! )

http://imageshack.us/photo/my-images/24/p1010060fo.jpg

Per la microdrum credo che dobbiamo ritenerci abbastanza fortunati dato che più di Massimo B. non si possa avere di meglio, l'ha sfornato lui questo trigger to midi
Stay tuned!

[pilbox]

Inoltre volevo dirvi che per la centralina diy io sono disposto a costruire da zero una megadrum 32 e 56 ingressi e boxarla con LCD tasti, Rotella di navigazione menù e ovviamente i jack femmina (disponibili piccoli 3.5mm e grandi da 6.4mm)

Per una megadrum 32 ingressi nuda e cruda, no box, no lcd, no jack, etc. quanto si spende di solo materiale? Con il pcb già stampato e forato io non avrei nessun problema per l'assemblaggio dei componenti. Ma la cosa più importante è che si tratterebbe di una versione alfa quindi si dovrebbe andare più o meno sul sicuro... Cioè i test non riguarderebbero il funzionamento della centralina in se ma la compatibilità con i nostri pad/piatti/pedali fai-da-te.

p.s.: grazie Diko per la disponibilità

[Maylord.war]

A Dilko , lieto di poter collaborar con te

A Pillbox, perchè versione alfa?

La megadrum così come la microdrum del nostro Massimo supporta qualsiasi tipo di pad, nel configtool puoi modificar la tipologia di sensore (piezo/switch). Ci sarà da sbattere la testa nelle configurazioni , isolamento dei piezo, tipi di connessioni ma una volta settati vanno alla grande meglio di una roland. ( a breve posto un video test del mio rullante da 12 da 4 zone)

Per i componenti da Mouser o digikey trovi tutto, anche RS-Online, Credo che con un 25/30 euro fai tutto + ss.

L'unico neo rimangono gli atmega 644 e il pic 18f2550, il pic penso sia facilmente risolvibile se si trova il firmware e credo che lo abbia da qualche parte io si flasha con la porta LPT o COM, mentre per l'atmega io ho un veccho bootloader in grado di far girare tutti i firmware MA non oltre quelli rilasciati nel 2010.

Lo stesso discorso vale per la 56, ma con una spesa di 5/10 euro in più.

Altra cosa importante è che sui pcb fatti in casa bisogna conoscere un po' il pcb che si realizza in modo da facilitarne i test, verificare continuità senza impedenze nello slot degli ingressi piezo e ripristinare le piste sottili se durante la corrosione qualcosa venga via.

Ovviamente poi mancano i jack, i collegamenti vari, box, tasti etc...

[pilbox]

A Pillbox, perchè versione alfa?

Nel senso che, per quanto ne so, le ultime versioni della megadrum sono stabili e ampiamente testate da una larga base di utenti.

La megadrum così come la microdrum del nostro Massimo supporta qualsiasi tipo di pad, nel configtool puoi modificar la tipologia di sensore (piezo/switch). Ci sarà da sbattere la testa nelle configurazioni , isolamento dei piezo, tipi di connessioni ma una volta settati vanno alla grande meglio di una roland.

Ecco, appunto, bisogna solo sbattersi un po' per configurarla (la Trigger iO non è da meno )

Per i componenti da Mouser o digikey trovi tutto, anche RS-Online, Credo che con un 25/30 euro fai tutto + ss.

30 euro per il cuore della megadrum è davvero poco, considerando tutto ciò che ci puoi fare

L'unico neo rimangono gli atmega 644 e il pic 18f2550, il pic penso sia facilmente risolvibile se si trova il firmware e credo che lo abbia da qualche parte io si flasha con la porta LPT o COM, mentre per l'atmega io ho un veccho bootloader in grado di far girare tutti i firmware MA non oltre quelli rilasciati nel 2010.

Vabbé credo che la maggior parte di noi si possa accontentare di una versione 2010 (a 32 canali) che comunque dovrebbe essere stabile.

Altra cosa importante è che sui pcb fatti in casa bisogna conoscere un po' il pcb che si realizza in modo da facilitarne i test, verificare continuità senza impedenze nello slot degli ingressi piezo e ripristinare le piste sottili se durante la corrosione qualcosa venga via.

Già, un pcb di qualità è di FONDAMENTALE importanza, secondo me andrebbe fatto stampare da qualche ditta specializzata.

p.s.: io per ora continuo a concentrarmi sui pad e sui piatti...

[momo1984]

Un saluto a tutti gli utenti del nostro super topic

Dopo tanto sbattimento sono riuscito a trovare un tipo di spugna e le giuste dimensioni per eliminare il famoso hot spot centrale tipico dei pad roland.
Avevo provato inizialmente a meshare i pad Alesis con i coni simil Roland, presi qui: http://quartzpercussions.com/products_en.html#trigger
ma il problema rimaneva.

Non ho avuto modo ancora di testarlo con centraline Roland, ma con la trigger io va una bomba! La sensibilità è spettacolare e nel punto centrale del pad non falsa per niente!

Allora mi è venuta un'ideuzza...quasi quasi mi metto a fare i pad tipo Diamond se poi riesco a far funzionare tutto anche su Roland ancora meglio!

Voi che ne dite?

[treno70]

ciao momo! io ho abbandonato il sistema piezo rim sul fusto... non mi piace come rende.. specialmente su centraline roland! ho notato invece che il sistema a cesto come nelle foto qui sopra... che sia nelle ales che nelle roland il pad si comporta allo stesso modo.
naturalmente c'è un po più di la voro.. ma il risultato è assicurato!
poi naturalmente è una scelta personale

[pilbox]

Allora mi è venuta un'ideuzza...quasi quasi mi metto a fare i pad tipo Diamond se poi riesco a far funzionare tutto anche su Roland ancora meglio!

Voi che ne dite?

io dico di si, è quello che farò anch'io

[Maylord.war]

Altra cosa importante è che sui pcb fatti in casa bisogna conoscere un po' il pcb che si realizza in modo da facilitarne i test, verificare continuità senza impedenze nello slot degli ingressi piezo e ripristinare le piste sottili se durante la corrosione qualcosa venga via.Già, un pcb di qualità è di FONDAMENTALE importanza, secondo me andrebbe fatto stampare da qualche ditta specializzata.

Pil io a breve finirò una 32 ingressi per svolgere diversi test con le mie impostazioni pre-salvate, facendo comparazioni su stessi pad e non, per verificarne il funzionamento e la risposta, con pad yamaha anche non mesh va bene, idem per la gran parte dei piatti yamaha multizona. (PCY 135 / 105 / 155 etc ).

Con pad roland e alesis da buonissimi risultati, sulla stabilità non penso che ci siano problemi ma attendo di provare la 32.

[fez]

ragazzi non so se avete già visto questa pagina, o se vi interessa.
viene mostrato l'interno di un pd 100 e realizzazione di uno simile

http://sounddiy.free.fr/pads.html

[sFrenkj]

grandissimi...

[treno70]

ciao raga! si lo havevo visto amico fez! ma come dicevo prima credo che continuerò con le tortiere!

[1020152]

Le tortiere sono ottime come sistema, specialmente perchè riescono a creare con un unico "pezzo" tutto il sistema per reggere e sostenere adeguatamente entrambi i piezo senza creare troppe "interferenze"... Purtroppo per elettrificare una batteria acustica (dimensioni maggiori) non si trovano tutte le tortiere (o almeno io non le ho trovate)...

[treno70]

ben tornato amico mio... io le tortiere riesco a trovarle fino a 16"..
per me bastano e avanzano! anche perchè a me non piacciono le e- drum con misure grandissime..
al massimo uso le 13"...
e come dici tu,tutta la circuiteria rimane nel cesto! quindi se devi cambiare il fusto,basta fare il foro per il connettore e sposti il tutto.

[momo1984]

Grazie treno per i consigli, io per ora l'ho testato con piezo rim sotto a quello della pelle, visto che la prova l'ho fatta su di un pad Alesis da 10".

Intanto mi sono informato da Dave di Diamond che mi ha detto che per fare un lavoro come il suo ci vuole un budget di almeno 40.000 sterline cosa che mi ha fatto molto riflettere...

Quindi, se quando ho finito tutte le mie prove, il mio sistema risulta efficace per Alesis lo venderò per gli utenti Alesis che vogliono montare le mesh senza avere hot spot, poi se il negozio di musica vicino casa mi fa testare il sistema su centraline Roland, ancora meglio