*Thread didattico doppia cassa [DOP PED]*

[Predd]

Per Portnoy anch'io ho provato diversi pad ed ho buttato un sacco di soldi, proprio perche' runmorosi. Ho risolto con uno autocostruito fatto di gomma piuma e moquette, l'ho attaccato al muro... e' perfetto per studiare.
Chiaramente sta a te capire che consistenza e che risposta cerchi, fa un po'
di prove, altrimenti posto qualche foto del mio.

[MikePortnoy888]

rumorosi e duri wow, te lo sei costruito tu? complimenti... io non so se ne sarei capace XD wow, te ne sarei grato se postassi anche un paio di foto, così giusto per capire come hai fatto O.o

[NitroLori41]

quindi lascio stare per un pò le caviglie e mi concentro di piu sulle basse velocita', usando meglio la gamba?

Se abbandoni le caviglie per un po' poi devi fare lo stesso lavoro, cioè riprendere tutto, magari passa più tempo sulla full leg ma non tralasciare l'ankle

[Predd]

Grazie mille, sto seguendo il tuo consiglio.

[NitroLori41]

Spero per te funzioni! Con me ha funzionato, ma devi essere un cagacazzo assurdo con te stesso, altrimenti non funziona

[matttbrutal]

ma sono l'unico coglione che dopo un anno di allenamento estenuante supera a malapena i 120 bmp in 16th? T_________T

[Thunder]

ah, io sono fermo la da anni.... soltanto studiando un paio d'ore al giorno ero giunto alla soglia dei 140... quindi sta tranquillo....

[MikePortnoy888]

purtroppo per molti di noi raggiungere certi obiettivi sembra molto più difficile rispetto ad altri, io per esempio suono da 5 anni e non ho mai superato i 140-150 bpm (presi per si e no 30 secondi) dopodichè prendo dai 170-180 in su con la heel toe, ma i 160 non li ho mai saputi prendere... solo di recente sto provando a studiare per tentare di imparare i colpi singoli, ma la strada è lunga e in salita

[matttbrutal]

è veramente frustrante saper fare blast quasi bene con pochissimo allenamento e non andare col doppio dopo giornate intere passate a lavorarci.. il fatto è che non sono nemmeno convinto che uso la tecnica giusta, i movimenti non mi sono mai venuti per niente naturali ad esempio, e tantomeno automatici :/ :/

[The Preacher]

@giordano: finalmente oggi ho deciso di fare l'esercizio di elvis d'elia, e devo dire che è veramente utile! Purtroppo la mia caviglia sinistra è un blocco di marmo ma comunque dopo aver fatto questo esercizio mi sentivo sciolto e ben più reattivo del solito! Sicuramente continuerò a farlo, se i tempi lo permettono! Volevo solo chiederti, a che velocità lo praticavi le prime volte? Io oggi l'ho fatto a 90 di metronomo in ottavi ma visto che sbagliavo spesso credo che sarà meglio diminuire la velocità (solo che con il tallone sollevato è dura a velocità così lenta fare i colpi precisi e senza accelerare). Per il piede sinistro ho provato anche a fare l'altro esercizio che consiglia, quello di accentare un colpo si e uno no suonando heel down (e anche questo mi ha aiutato). Tu fai anche questo? Che velocità consigli per un principiante (poi vedrò se dovrò diminuire i bpm, ma comunque indicativamente?)?
Grazie

@edit: per non uppare topic troppo vecchi scrivo qui, che tanto alla fine mi serve per andare di doppio: Come ho scritto sopra il mio piede sinistro è duro come il cemento . Per sbloccarlo ho letto qui sul forum molta gente che consiglia di suonare alcuni groove come se fosse il mio piede dominante; ho provato questo esercizio e nonostante i risultati pietosi dopo un po' il piede si era fatto più reattivo e sentivo quel classico "piacevole" fastidio tipico di quando alleni qualcosa. Oltre a questo ho fatto l'esercizio di elvis d'elia di cui sopra e pensavo anche di iniziare a impararmi la heel toe sia con il sinistro (per la reattività) che con il destro (per i 32simi che fanno tanto bonzo ), e non sia mai che mi serva anche per il doppio
Opinioni su questo mini-programma?

[giordano]

Io sinceramente lo sto ristudiando dopo un periodo di fermo a 110-115bpm in ottavi, ma 90-100bpm è già una buona partenza.
Devi suonarli a metronomo, meglio se in cuffia.
A 110-115 arrivo in fondo stanco e con qualche dolorino, peró.
Lo eseguo così:
5 minuti >>> 4 colpi heel up e 4 heel down con piede prima destro e poi sinistro (10 minuti totali).
5 minuti >>> 2 colpi heel up e 2 heel down sempre prima piede destro e poi sinistro (10 minuti totali).
5 minuti >>> 1 colpi heel up e 1 heel down sempre come sopra.

Ho provato a fare quello degli accenti ma al momento ho tempo solo per quello heel up/down...
Sto notando seri miglioramenti sia di caviglia che di gambe.
Riesco a prender delle velocità che mi sognavo, e mantenendo botta.
Certo non precisi, ma ci sto lavorando
Per gli accenti usa gli esercizi del colin bailey's bass drum control

[The Preacher]

Grazie della risposta veloce userò sicuramente il metronomo, grande pregio dell'elettronica il colin bailey l'avevo già sentito nominare, credo che potrebbe essere una buona lettura estiva !

[giordano]

Beh, le prime due pagine bastano e avanzano
Ne avrai per un bel po'

[The Preacher]

Credo chi mi terrà impegnato, sì

[matttbrutal]

non credo di essere nella posizione migliore per dare consigli ma una cosa che mi sta aiutando un pochino ultimamente e il DRUMS - Thomas Lang - Creative Coordination consigliatomi dal mio maesrto, consiste in esercizi per il piede sx in levare, gia dopo qualche pagina iniziano a diventare spessotti, ma soprattutto aiutano un botto per l'indipendenza nel complesso.. cmq sto facendo anche io gli esercizi di elvis, oggi ho iniziato a farli a 60 con le modalità consigliate da giordano, alternando tra 8th e 16th e pian piano le caviglie sembrano rispondere anche se quando ritorno a suonare normalmente le gambe ritornano a essere dei mattoni, ma considerando che è il primo giorno penso sia normale xD

PS: ma anche a voi vengono fuori dei colpetti fastidiosi tra una botta e l'altra, esattamente nel caricare il colpo successivo? :/

[giordano]

Sì, il pedale va sempre rilasciato, il battente cioè deve poter tornare indietro liberamente...
Solo così potrai aumentare precisione, pulizia e soprattutto velocotà.
Mai affondare il colpo e piantare il battente, se possibile.

[matttbrutal]

Cmq a forza di alternare 1 heell up e 1 down, mi sta uscendo tipo una vasculazione, tipo un tacco punta al contrario x capirci, non so se stia clamorosamente sbagliando io o sia normale xo :/

[The Preacher]

@matt: ma dici colpi in levare di cassa o di charleston? Ogni tanto io provo a improvvisare qualche groove con ostinato di ch in levare ma credo che questo aiuti più la coordinazione e l'indipendenza che il piede in sè (esercizio utile se non necessario comunque eh )

[matttbrutal]

no di cassa, ti faccio un esempio di un esercizio:

ride O O O O O O O O

snare O O

bass dx O O O

bass sx O O O O

sono 179 esercizi come questo, e fai che questo è solo il 7, quindi fai che piu avanti ce ne sono di assurdi, cmq aiuta molto la coordinazione e la muscolatura della gamba sx in particolare, oltre che a darti una bella indipendenza x i groove

EDIT: ok, come non detto, una volta inviato il messaggio gli spazi che avevo messo a separare i colpi vanno a puttane... -.- vedo se riesco a trovarti un' immagine....

edit 2: ecco.. per darti un idea qui ci sono i primi due esercizi, manmano che vai avanti diventeranno piu elaborati aggiungendo anche altri colpi col piede dx, accenti e robe varie http://static.musicroom.com/img/c/lb/HL ... 6_lb01.jpg

[The Preacher]

Capito! Grazie
Avendo un po' presente lang... non oso neanche pensare a come saranno gli ultimi esercizi

[matttbrutal]

si.. gli ultimi sono disumani..
cmq ritornando sul discorso.. a forza di alternare 1 heell up e 1 down, mi sta uscendo tipo una vasculazione: durante il colpo hell up, dopo il colpo, la punta si alza e si abbassa il tallone (come deve avvenire per il colpo successivi) effettuando una rotazione sulla pianta del piede.. tipo un tacco punta al contrario x capirci, e viceversa succede il contrario per il colpo hell down, ritornando all hell up.. non so se stia clamorosamente sbagliando io o sia normale xo :/

[giordano]

Se ti fa suonare come vorresti...
Perchè dovrebbe esser sbagliato?
Ricorda che non c'é un modo unico e uguale per tutti per suonare la batteria e questo vale soprattutto per i pedali.
Alcuni vanno fortissimo di tacco punta, altri heel up, altri heel down, altri solo di sweavel, altri mischiano di tutto un po' come nel mio caso.
Il difficile è trovare la propria strada...
Se vedi che funziona, continua, che male c'è?
Se un maestro ti dice "usa solo questa" perchè conosce solo quella, é limitato, non farti limitare da lui.
Il mio immenso ex maestro Colleluori era aperto di mentalitá, lui suonava principalmente di gamba e un po' di caviglie, ma se venivo lì e gli chiedevo delucidazioni su altre tecniche me le spiegava e mi dava esercizi per svilupparle.
Idem per le mani.
Grazie a lui sono infatti migliorato tantissimo!

[matttbrutal]

ma non so.. x i piedi e diverso.. x le mani mi son messo a fare i rudimenti con l'impugnatura che usa anche il mio maestro (x non sbagliarmi) e li tempo 2 settimane sono partito.. con i piedi è tutto diverso.. è vero.. il difficile e proprio trovare la strada giusta... io so come dovrei suonare, il movimento in testa ce l'ho, ma sembra che i pedi non rispondano, mi è successo solo 2-3 volte di riuscire a sbloccare le caviglie (parlo di mezzora di preparazione) e di riuscire a fare di solo caviglie sfuriate a 180-200 totalmente incontrollate xò, li sentivo il piede fare un movimento giusto e naturale, l'equilibrio non era un problema!! il problema e che non ho modo di portare quel movimento a velocità gestibili diversamente quando suonavo a velocità gestibili era l'esatto opposto!!

[giordano]

Un mio amico batterista metal estremo dice che è quella la strada.
L'ha fatta anche lui.
Continui così di sfuriate finchè riesci a controllare, pian piano.
Anche magari partendo veloce e rallentando ad una velocità dove riesci a stare preciso...
È la strada che sto provando anche io e alla lunga pare funzioni...
A me riesce dopo un riscaldamento con gli esercizi del video.

[matttbrutal]

Ah.. e dire che ho sempre sentito dire il contrario, ci avessi dato piu importanza allora c___c altro che mesi e mesi fermi e ichiodati a 100 bmp.. ora ci riprovo allora

[giordano]

È una delle vie...
Per alcuni funziona, per altri no...
Precludersela è sbagliato

[matttbrutal]

Ho appena provato, sono riuscito a fare x cinque min circa un "tappeto" se cosi vogliamo chiamarlo a circa 200 ma con molti colpi mancati e variazioni di dimanica: risultato, dopo 3-4 secondi di fermo mi sono trovato da capo con le solite caviglie -.-

[giordano]

Eh, non fa miracoli immediati.
Ci vuole tempo!
E poi, 200 bpm seppur suonati male, tenuti 5 minuti me li chiamo poco?
C'è gente che se li sogna 5 minuti così

[matttbrutal]

Ma ho sparato 200, xk mai piu sarei riuscito a tenerli a metronomo.. cmq suonati e una parola grossa, sembrava piu il rumore di un trattore che non vuole partire e cmq si credo di aver davvero tanto bisogno di fare esercizi heel dow, e tt il pm che faccio tutti gli esercizi che facevo ma cosi.. e una cosa che nn avrei mai detto: la destra e piu inchiodata e debole della sinistra.. bah.. (e nn sono mancino)

[The Preacher]

Sticazzi O.O ! 5 minuti a 200 bpm? Per quanto portati male non sono assolutamente un brutto risultato! Non vorrei sbagliarmi, ma neanche chi sa portare i 200 bpm e oltre benebene li tiene facilmente per 5 minuti...