Impianti fotovoltaici, geotermici, solare termico ecc..

[pis]

Ciao a tutto il forum!!!

Dato che la mia lei ha iniziato a fare la rappresentante per un'azienda che si occupa di impianti fotovoltaici, impianti geotermici ecc ho deciso di creare un topic per tutti coloro che (o per la casa o per l'azienda) ne fossero interessati!
Scusate se approfitto del forum, ma volevo in qualche modo dargli una mano dato che la sua è anche una passione avendo una laurea in ingegneria e ora sta quasi finendo la specialistica in ingegneria edile, insomma spero proprio che questa esperienza vada per il meglio!!!! Mi sono dilungato sin troppo, un saluto a tutti! se avete bisogno mandate un PM
E' in zona EmiliaRomagna

[themucco]

Se ti vuoi aggregare a questa lunga conversazione, ci sono di mezzo anche quelli e mille altre idee:
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... ht=economy

[pis]

Grazie themucco ma in questi campi è lei l'esperta, io non ne so mezza Quindi meglio che non vada a spammare nel tuo topic, ma grazie comunque!!

[Diddle]

In Italia purtroppo questo tipo di mercato non è mai decollato e siamo in netto ritardo rispetto ad altri paesi europei che ormai lo utilizzano frequentemente. Sono stati fatti progressi da leoni anche sul piano tecnologico: oggi i pannelli in produzione rendono molto di più e hanno vita più lunga, ma nessuno ne parla. E tutto questo perchè chi ci ha governato finora ha tagliato i fondi sulle rinnovabili preferendo altri tipi di produzione energetica. Siamo al solito discorso, non volevo insozzarti il topic. Up per te!

[pis]

Diddle hai fatto benissimo a puntualizzare questo ed è proprio quello che mi ha detto anche la mia ragazza..il fatto è che prima o poi "decollerà" nel senso che la gente capirà i vantaggi che comportano queste tecnologie..siamo sempre gli ultimi per queste cose ma ci arriveremo

[ugly beauty]

Io ho montato l'impianto fotovoltaico da 3Kw da circa 2 anni e ne sono molto contento. E' una scelta che consiglio a tutti quelli che hanno un tetto di proprietà e una buona esposizione. La spesa totale non è esagerata e cmq con il contoenergia (anche se diminuito ora) l'impianto te lo ripaghi in 8/9 anni. Poi chiaro, nel sud italia ci si mette anche meno. Nel primo anno ho tagliato i consumi di quasi il 50% con un notevole risparmio in bolletta.

[vi.bonham]

A breve metteremo un 6 KW/H... Daje!

[themucco]

Un grosso problema sono i vincoli... io per esempio non ho potuto installarli per via di vincoli paesaggistici e delle belle arti essendo una casa del '500 non c'è stato verso di aggirarli.
Nel vecchio appartamento di mia moglie invece ci sono i vinvoli legati all'aeroporto.. insomma non è che a volte non ci sia la volontà di fare le cose, ma proprio non te lo permettono.

Avessi potuto avrei messo un 3kw, di recente degli amici di famiglia hanno messo 6kw per usarli come investimento abitando al sud dovrebbero avere una buona resa.

Dalle mie parti sta incominciando a diffondersi l'uso dei panneli sugli edifici comunali per abbattere i costi di manutenzione, molto bene!

[Varo]

uguale a casa dei miei, vicino a te mucco..
a casa dei miei che è di fine anni 80 hanno rotto le palle.. leggi assurde che impediscono di mettere un'impianto fotovoltaico su una villetta a schiera che non ha nulla nè di paesaggistico nè di artistico per come è fatto, per quando è stato fatto e per dove si trova.. ma tanto l'italia è fatta così, leggi assurde che nessuno rispetta, tranne pochi onesti, ecomostri un po' dovunque, ma i pannelli fotovoltaici no..

che poi chi cazzo li vede?

vaacagare!!!

[pis]

ste robe non le sapevo..

[ilbenjo78]

no vabbe mucco! se metti dei fotovoltaici su una casa del '500, a Firenze o provincia, sei da arrestare.

[themucco]

Guarda che a vederla è come le altre, mica è un palazzo storico, siamo in periferia era la casa cantonale nel crocivia che portava alle ville medicee, poi usate dai nostri ex reganti e dai principi corsini!

Per questo mi fà incazzare ancora di più!

[ilbenjo78]

Beh, allora da 5 anni te ne darei 2

[Varo]

davvero Benjo, mucco vive alla periferia di firenze, fai un km e sei in un altro comune (sesto fiorentino), dove hanno casa i miei, non è mica in centro storico..

se vedessi di persona capiresti che sono cazzate..

[sergio978]

Qui da me, facendo un paio di conti, tra quello che costa l'impianto fotovoltaico, le manutenzioni varie, la durata nel tempo rapportato al risparmio e a quanto si riusciva a ricavare dall'eventuale "vendita" dell'energia in più, non è che convenisse molto la cosa, ma parlo di qualche anno fa per cui magari la situazione economica è cambiata..
Mi sembra ci volessero almeno una decina d'anni per rientrare della spesa, con un esborso iniziale notevole

Cito dalla rete,
"Il costo per chilowatt di picco di potenza installato è di circa 6mila euro. Per un impianto da 2,8 kWp, che copre il consumo medio di una famiglia italiana è di 16.800 euro con Iva al 10% esclusa e 18.480 euro chiavi in mano. Vanno poi aggiunti 150 euro all'anno per la manutenzione ordinaria e 1.680 euro (il 10% del costo) per la manutenzione straordinaria dopo 10-15 anni. Il costo varia a seconda del materiale (silicio mono o policristallino o film sottile) e del tipo di impianto. Quelli a inseguimento solare costano più di quelli fissi ma hanno una resa maggiore. "

Si tratterebbe quindi di vedere quante bollette copro con quasi 20000 euro.. Però consideriamo anche che la durata di 25-30 anni degli impianti dell'attuale generazione, è comunque "stimata" in quanto non credo che ci siano impianti di questa generazione che hanno già raggiunto quell'età.
Tra l'altro, che io sappia, dalle mie parti c'è bisogno anche di strutture di un certo tipo, visto che non è infrequente trovarsi con 120-140 km\h di bora, col conseguente rischio di trovarsi direttamente la casa scoperchiata..

[Varo]

il prezzo è un po' altro, se uno non fa finanziamenti di nessun tipo e paga cash, direi che per 3 kW installati si sta tranquillamente sotto i 15 k€ chiavi in mano,
la manutenzione ordinaria non so cosa sia, alla fine a parte la pulizia di uno due volte l'anno che si fa con una sistola e un po' d'acqua non c'è granchè..
La straordinaria mi può tornare come valore anche se i pannelli comunque son garantiti (o 10 o 20 anni) e l'inverter solitamente 10, quindi ben oltre il BEP.

La roba ad inseguimento lasciala stare.. il gioco non vale la candela, e lì si cha hai grossa manutenzione in quanto vai ad inserire componenti meccanici soggetti ad usura ecc..

il discorso BORA è giustissimo, magari da voi è necessario una struttura di ancoraggio ben più solida e quindi costosa, ma quanto potrà incidere sull'investimento? meno del 10%

NB: Tutti questi discorsi valgono adesso con i prezzi di mercato attuali e con gli incentivi da parte dello stato (rimborso per kWh prodotto con fonte rinnovabile)
Senza di essi il mercato italiano oltre ad essere in forte calo sarebbe già morto, sepolto o forse mai nato..

[ugly beauty]

Un impianto da 3kw con pannelli in policristallino con una resa al 15%, costa mediamente intorno ai 15.000€. Ma ne trovi anche a meno, diciamo intorno ai 12.000 e sempre di produzione europea. La manutenzione è quasi inesistente, come ha scritto Varo, una volta all'anno basta dargli una lavata, non necessitano d'altro. I pannelli non sono da cambiare dopo 20 anni, semplicemente avranno una resa un pò più bassa... ma da qua ad allora ci saranno sistemi di riciclo del silicio, già attivi, che funzioneranno bene, mi auguro. Con il conto energia si recuperano € in base all'incentivo del periodo in cui si è attivata la linea che è cmq in calo rispetto a due anni fa ma anche gli impianti costano meno. Tieni presente che oltre al risparmio in bolletta c'è poi il "guadagno netto" concluso il pagamento dell'impianto. Se in 8/9 anni anni paghi fuori tutto hai altri 11/12 anni di "ricavo economico" e ti assicuro che non sono pochi soldi. Con il costo dell'energia in aumento le bollette lievitano rapidamente. Oltre a rimettere in rete quello che non consumi... e anche quello ti viene pagato.

[themucco]

Riguardo la bora, ma perchè non piazzi delle pale eoliche? (quelle ad asse verticale che fanno meno rumore hanno maggiore resa anche a bassa velocità del vento)

Quelle non costano una cippa al paragone dei panneli e un'impianto da 3 kw lo paghi sotto i 5000€. Se hai una ventosità media di almeno 5/6 m al secondo ci sei!
Per sapere quanto è nella tua zona cerca online si trovano delle mappe che indicano la velocità media annua di vento un pò per tutte le regioni d'italia.

Se avessi avuto un pezzetto di terra in collina facevo una farm eolica+solare, sai i soldi che facevo!

[sergio978]

Mah quelle ad asse verticale sono effettivamente un po' meno inguardabili delle classiche.. resta il fatto che non mi piazzerei mai una cosa simile in giardino... Tra l'altro qui il vento va a folate, non è mai costante, infatti nella mia zona non credo di aver mai visto nulla di eolico da nessuna parte, proprio perchè abbiamo un vento ingestibile, che di solito le antenne e cose simili le tira giu direttamente (folate da 0 a 160 km\h e poi subito a 0, stile schiaffo)

Sulla questione fotovoltaico non so, ho sentito pareri favorevolissimi e pareri contrarissimi...
Conosco gente che ha avuto solo problemi e alla fine presi dalla disperazione han tolto tutto, con un danno economico mica da ridere.. Ma quello che mi chiedo, è sicuro che EFFETTIVAMENTE durano 30 anni? perchè teoricamente tutto bene, ma tecnicamente mica è ancora dimostrata la cosa...
Anche perchè, son pure parecchio bruttini da cacciare sta roba sul tetto di casa, esteticamente deturpano non poco (per non parlare dei parchi fotovoltaici messi nei campi), quindi prima di fare una cosa del genere vorrei esser ben sicuro che una convenienza (quantificabile in pecunia) ci sia e sia sicura, e controbilanci il fatto di rovinarmi il tetto di casa...

[ugly beauty]

Il tetto di casa non è rovinato da 20 mq di pannelli montati su telaio anzi, sono anche un buon complemento d'arredo.
Il rietro economico c'è, di cui ti ho scritto sopra, ed è un Buon rientro economico.
Per la durata i numeri forniti nelle garanzie sono quelli di cui sopra e chi ha impianti pre-boom montati 15 anni fa, conferma le previsioni in linea di massima.
Sinceramente io non ho MAI sentito nessuno lamentarsi dell'aver montato l'impianto fotovoltaico, ma davvero... da chiunque sento solo motivi di soddisfazione, forse sarò stato fortunato io?

[pis]

L'azienda per la quale lavora la mia donzella, compresa nel prezzo (parlando di fotovoltaico) c'è anche una sorta di rimborso nel caso il pannello non ha la percentuale di produttività prefissata...per il discorso della gente disperata dai vari problemi, non esiste, nel senso che qualunque cosa succeda te chiami e vengono i loro tecnici a sistemare il tutto gratuitamente (essendo in garanzia tutto, cosa che molti non considerano, e poi se si rompe qualcosina che non è in garanzia sei in merda )

I pannelli personalmente non li disprezzo visivamente.

[ugly beauty]

Questo è il mio, non credo sia un pugno nell'occhio.

[Varo]

io sarei per farci tutto il tetto maremma merda..
che poi la gente non considera il risparmio in termini di minor riscaldamento in estate, gran gran parte del calore del sole che fa cuocere i sottotetti, invece di romperti il cazzo ti si trasforma in energia per raffreddare la casa, e più fa caldo e più produci..