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BERLUSCONI: io il miglior EX premier (!!!) da 150 anni

Qui nessuna conversazione sara' off-topic: tutti gli argomenti sono ammessi (eccetto quelli che rientrano negli altri forum).

Messaggioda ilbenjo78 il dom ott 28, 2012 10:15 pm

e danno il M5S in testa in sicilia! ma che bella domenica! :)
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Messaggioda potter il lun ott 29, 2012 7:46 am

dirà che ci sono stati brogli .... GOMBLODDO .... :lol:
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Messaggioda Lucio3loads il lun ott 29, 2012 2:45 pm

Si stanno cagando tutti sotto !!! L'ascesa di Crocetta non mi sorprende, ma non mi aspettavo assolutamente che il M5S prendesse tutti questi voti. Ci avrei messo la firma su un 7% ma mai su un 15%... Che sia una svolta (anche se mancano ancora più di metà delle sezioni) ???
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Messaggioda potter il lun ott 29, 2012 3:03 pm

speriamo ... intanto 52% di astenzionismo. cioè, se chi non vota facesse un partito, vincerebbe le elezioni alla grande.
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Messaggioda souldrum il lun ott 29, 2012 3:28 pm

@ potter
ok.......ma non sparare cazzate! :D :D :D :D
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Messaggioda potter il lun ott 29, 2012 3:53 pm

scusa èh ... il 52% politico, matematicamente su un totale di 100 ovviamente, vince su tutto e tutti.
Non vedo che cazzata ho detto. :wink:
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Messaggioda souldrum il lun ott 29, 2012 4:07 pm

@ potter
l'ho detto ridendo, non preoccuparti, a mo' di battuta..........pero' tu credi che quel 52% abbia le medesime idee politiche?
E in ogni caso, anche nel resto del paese, tenendo conto dell'affluenza media che abbiamo avuto nelle ultime votazioni, se i non votanti facessero un partito, non avrebbero la maggioranza come popolazione, ma stravincerebbero le votazioni comunque e potrebbero benissimo governare da soli anche loro.....fai una proporzione tra chi non vota e la coalizione che ha vinto le elezioni!!!.......
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Messaggioda potter il lun ott 29, 2012 4:08 pm

souldrum ha scritto:@ potter
l'ho detto ridendo, non preoccuparti, a mo' di battuta..........pero' tu credi che quel 52% abbia le medesime idee politiche?


Certo che no, però è la maggioranza. :wink:
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Messaggioda drummer15 il lun ott 29, 2012 4:37 pm

20 anni di improntitudine

di Marco Travaglio

La prima volta che ho scritto di lui era il 1988. Collaboravo già al suo Giornale, che però era per tutti “il Giornale di Montanelli”, come vicecorrispondente da Torino. Ma anche con un settimanale cattolico torinese, il Nostro Tempo: il direttore Domenico Agasso mi fece recensire un libro bianco anche nella copertina, Inchiesta sul signor tv, di Giovanni Ruggeri e Mario Guarino, Editori Riuniti. Il primo libro che raccontava la storia di Vittorio Mangano, lo “stalliere” di Arcore che poi stalliere non era, e di Marcello Dell’Utri, l’uomo che sussurrava ai cavalli e soprattutto al Cavaliere. Quando poi, nell’autunno ‘93, corse voce che Silvio Berlusconi volesse entrare in politica, ne parlai con Montanelli, a pranzo. Per spiegarmi che tipo fosse, mi raccontò la storia del mausoleo di Arcore, poi aggiunse: “È tutto vero, purtroppo. S’è fissato con la politica. Dice che il pool di Milano sta per arrestarlo elesueaziendestannofallendoperdebiti.S’èfissato di fare il premier, ma se un poco lo conosco vuole diventare presidente della Repubblica. Se ci riesce, e lui è sempre riuscito dappertutto, con quali metodi preferisco non saperlo, siamo rovinati. Sia come italiani (ti dico solo questo: Confalonieri lo chiama ‘il Ceausescu buono’), sia come giornalisti del Giornale. Mi ha già detto che ci vuole tutti al servizio del suo partito e io gli ho già detto di no. Vedrai che scatenerà l’apocalisse”. Qualche sera dopo, partì il bombardamentoatappetoaretiFininvestunificate per sloggiare il Vecchio dalla direzione del Giornale. Fede, Liguori, Sgarbi (che gli diede del “fascista pedofilo”). “I manganelli catodici”, li chiamava Montanelli. All’Epifania, Fede chiese al Tg4 le sue dimissioni. Il direttore rispose con un Controcorrente di tre righe: “Fede ha chiesto le nostre dimissioni. Noi, al posto suo, non potremmo mai chiedere le sue, per il semplice motivo che non l’avremmo mai assunto”. L’8 gennaio '94 Berlusconi irruppe, insalutato ospite, nella riunione di redazione del Giornale, che ormai da due anni non era più suo perché la legge Mammì l’aveva costretto a venderlo, anzi a fingere di venderlo (l’aveva girato al fratello Paolo). E fece capire a noi redattori, in agitazione per i continui tagli di organico, che se volevamo le munizioni avremmo dovuto combattere la sua battaglia, non quella di Montanelli: cioè indossare il kit di Forza Italia. Altrimenti saremmo rimasti alla fame. Un minuto dopo Montanelli, assente e ignaro di tutto, rassegnava le dimissioni dal Giornale che aveva fondato vent’anni prima per creare un nuovo quotidiano, finalmente libero, “con un solo padrone: il lettore”. Sulla porta del suo ufficio, si formò una lunga fila di giornalisti che lo imploravano di portarli con sé. Quaranta giorni dopo, il 22 marzo, nasceva la Voce.
Sei giorni dopo, il 28 marzo, Berlusconi vinceva la elezioni e andava al governo. La Voce durò 13 mesi soltanto, ferocemente sabotata – nella pubblicità, nella distribuzione, nel collocamento in Borsa delle azioni della public company che doveva sorreggerla – dall’azienda che si era fatta partito, e Stato. Intanto il governo B. sistemava, o tentava di sistemare, le pendenze penali e fiscali del Cavaliere: dal decreto Biondi per vietare l’arresto dei tangentari, in straordinaria coincidenza con lo scandalo delle mazzette (anche Fininvest) alla Guardia di Finanza, all’occupazione militare della Rai, al primo condono fiscale (il primo di una lunga serie, camuffato da “concordato”) firmato dal tributarista del gruppo, Giulio Tre-monti, subito promosso ministro delle Finanze. L’incubo finì abbastanza presto, dopo appena otto mesi, grazie a Bossi, che gli levò la fiducia, diede vita al governo Dini col centrosinistra e alle elezioni del '96 condannò B. alla disfatta correndo da solo e regalò la vittoria all’Ulivo di Prodi. Per il Caimano pareva veramente la fine: nessuno poteva prevedere che nel 1996 D’Alema avrebbe resuscitato il caro estinto con la respirazione bocca a bocca, regalandogli altri 15 anni di storia patria: prima la visita a Mediaset “grande patrimonio del Paese”, con annessa quotazione in Borsa, e poi la Bicamerale, dove l’amico di Mangano e Dell’Utri, ormai sepolto da avvisi di garanzia e processi, fu promosso addirittura a padre costituente. O ricostituente.
FU PROPRIO negli anni del centrosinistra (1996-2001) che compresi come quella che le teste d'uovo senza testa e la presunta sinistra scambiavano per una parentesi passeggera aveva messo radici, anzi metastasi, nella società italiana. Ma anche nel sangue di molti italiani. E lo compresi sulla mia pelle quando, chiusa la Voce, vidi che quasi nessuno dei colleghi che avevano condiviso l'ultima, splendida avventura montanelliana, trovavano un posto di lavoro in nessun giornale, in nessuna tv. Eravamo marchiati d’infamia per aver dato vita a un giornale che aveva combattuto Berlusconi non per il gioco delle parti destra-sinistra (come Repubblica, l’Unità, il manifesto), ma per ragioni di principio, da posizioni autenticamente liberali. Che “le sinistre” lo combattessero, B. lo dava per scontato, anzi gli faceva gioco: altrimenti non avrebbe potuto convincere milioni di italiani che il pericolo comunista era alle porte. Ma avere contro il simbolo dell'Italia liberalconservatrice, Montanelli, che lo accusava di voler creare “un regime”, quello no, non poteva proprio accettarlo. E noi pagammo con anni di disoccupazione. I giornali, anche importanti, ci facevano scrivere, ma “non potevano” assumerci perché venivamo dalla Voce. L'Italia che contava era già diventata cosa sua.
La prima volta che ebbi con lui un incontro ravvicinato fu nel 1996-'97. Collaboravo con una miriade di giornali, a borderò, tra i quali il Messaggero, l'Indipendente, il Giorno, Cuore, il Borghese, MicroMega e infine l'Espresso dei grandi Rinaldi e Pansa. Per IlMessaggero seguii una sua conferenza stampa al Lingotto di Torino. I giornali di quel mattino riportavano le dichiarazioni di un suo vecchio consulente, Ezio Cartotto, che raccontava come fosse stato Craxi a battezzare la nascita di Forza Italia, in un vertice segretissimo ad Arcore, nell'aprile del 1993, pochi mesi prima della fuga ad Hammamet. Alzai il braccio e domandai a B. come rispondesse a quella ricostruzione, all'epoca molto imbarazzante (Craxi era ancora un nome impronunciabile, infatti lui faceva finta di non averlo mai visto né conosciuto). Rispose, paonazzo in volto nonostante il cerone: “Si vergogni della sua domanda”, e passò a un'altra. Mi aspettavo, ingenuo com'ero, che gli altri giornalisti presenti in sala, quelli che facevano parte del suo consueto codazzo, insistessero per avere una risposta, non foss'altro che per solidarietà con un collega maltrattato dal leader dell'opposizione. Invece mi guardarono tutti storto, come a dirmi: vergognati, ce l'hai fatto incazzare, ora ci rimane storto per tutta la giornata. Avevo violato, a mia insaputa, un patto non scritto: Lui non andava disturbato con domande. Solo assist. Pochi mesi dopo il direttore del Giorno cambiò: al posto di Enzo Catania (che mi faceva scrivere editoriali), arrivò un vecchio e celebrato giornalista che mi comunicò subito la fine della mia collaborazione. “Problemi di budget”, mi scrisse. Risposi: “Scriverò gratis”. Replicò: “Non si può, motivi sindacali”. Seppi poi che le aziende del gruppo B. (ma anche la Fiat) avevano minacciato di togliere la pubblicità al quotidiano se la mia firma avesse seguitato a comparirvi.
Il secondo incontro ravvicinato fu nel 1998, al processo di Torino contro Dell'Utri per le false fatture di Publitalia. Dopo mesi di melina, B. fu costretto dal suo braccio destro a venire in tribunale per testimoniare in suo favore. Lui alla fine arrivò, tentò di convincere il presidente che un po' di evasione fiscale non ha mai fatto male a nessuno, dipinse Marcello come “Giorgio Washington che trascurava i suoi affari privati per il bene della nazione”. E fu molto persuasivo: infatti Dell'Utri fu condannato a 2 anni e mezzo di carcere. Uscito dall'aula, mi avvicinai a B. in una selva di colleghi, fotografi e cameramen. Mamma mia quanto era piccolo: più piccolo di quanto potessi immaginare, nonostante i tacchi col rialzo. Lui fece un cenno di stop a flash e telecamere, estrasse di tasca un batuffolo di cipria, se lo passò sul volto inceronato, poi tirò fuori un pettinino, diede una sistemata a quel che restava della chioma sulla crapa pelata (mancavano sei anni al trapianto pilifero). Poi diede il via alle riprese. Ebbi la sensazione di essere il solo a stupirmene.
Nel marzo 2001 assistetti praticamente in diretta all'intervista di Montanelli a Biagi, quella del “vaccino”, censurata da Rai1 nella parte in cui il Vecchio vaticinava: “Governerà senza quadrate legioni, ma con molta corruzione”. Ne parlai a lungo con lui: mi aveva invitato a pranzo dopo la mia ospitata da Daniele Luttazzi, dove avevo presentato L'odore dei soldi, il primo di una lunga serie di libri a lui dedicati, scritto con Elio Veltri. E mi ero beccato sette cause civili: due da B., due da Forza Italia, una da Fininvest, una da Mediaset (“sono cose diverse – disse Luttazzi – quando si tratta di incassare”), una da Tremonti per un totale di 120 miliardi di lire (poi tutte vinte).
“STAI ATTENTO, MARCO – mi disse il Direttore – questa volta durerà a lungo e io sono felice del fatto che non vedrò la sua fine. Combatti la tua, la nostra battaglia, ma guardati le spalle, perché l'uomo sembra simpatico, e a piccole dosi lo è, ma con chi gli tocca la roba – cioè i soldi e l'immagine – è vendicativo, e i suoi servi ancor di più. Saranno anni terribili”. Morì quattro mesi dopo, giusto il tempo di vederlo trionfare e di constatare l'irredimibilità degl’italiani. L'editto bulgaro del 2002 contro Biagi, Luttazzi e Santoro, e poi Freccero e tutti gli altri, fu una sorpresa solo per chi non aveva ancora capito chi fosse: non per noi che avevamo già vissuto tutto nel '94. L'editto vige ancor oggi, almeno per Luttazzi. E tuttora in casa Mediaset c'è il divieto di invitarmi in qualsiasi programma, foss'anche di cucina; divieto esteso al Fatto nelle rassegne stampa.
B. lo rividi, per la terza e ultima volta nel 2004, sempre in tribunale, ma a Milano: era lì per la dichiarazione spontanea al processo Sme. Contai le balle che riuscì a raccontare: 83 in meno di due ore. Piero Ricca, in corridoio, gli gridò “buffone, fatti processare”. Lui lo fece identificare dai carabinieri. Dopo quattro anni a Repubblica, scrivevo per l'Unità: quella rifondata da Colombo e Padellaro, che faceva opposizione assieme ai Girotondi in piazza mentre il centrosinistra, tanto per cambiare, inciuciava. Infatti, anche all'Unità, arrivò il berlusconismo. Quello di sinistra però, che cacciò prima Colombo e poi Padellaro per eccesso di antiberlusconismo. Non stava bene: era sintomo di girotondismo e giustizialismo. Disturbava il “dialogo”. “L'Italia non è di destra – gridava Corrado Guzzanti travestito da Rutelli con la voce di Sordi –: l'Italia è tua, Silvio!”. Infatti, dopo la breve parentesi del Prodi-2, nel 2008 rivinse la la terza volta contro il Pd di Veltroni che manco lo nominava (“il principale esponente dello schieramento avversario”).
Intanto l'Italia precipitava in tutte le classifiche, e l'unica cosa che cresceva, oltre al suo conto in banca e ai suoi processi, erano i suoi capelli e la corruzione. Come aveva profetizzato (almeno per la corruzione) Montanelli. In fondo lui l'aveva detto, quando la Fininvest era sull'orlo della bancarotta: “Trasformerò l'Italia come le mie aziende”. È stato di parola. Missione compiuta.
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Messaggioda potter il lun ott 29, 2012 4:54 pm

Travaglio è da Oscar .... sempre.
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Messaggioda *Davide* il lun ott 29, 2012 6:45 pm

M5S primo partito in Sicilia come numero assoluto di preferenze la dice lunga su quanto la gente abbia a cuore la classe politica attuale. E chissà quanti di quelli che han votato l'attuale classe politica nei giorni scorsi son stati invitati a cene, banchetti o comprati a 50 euro a voto...

Questo è il primo segnale che forse qualcosa potrebbe cambiare.
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Messaggioda potter il lun ott 29, 2012 6:58 pm

Anche se non ci credo più .... speriamo.
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Messaggioda edmondo il lun ott 29, 2012 7:04 pm

Alfano sta dicendo in conf.stampa che se i due candidati di centro-destra fossero andati uniti in Sicilia avrebbero vinto........e che è stato Berlusconi ad evitare l'anno scorso uno sfacelo dimettendosi e favorendo l'avvento del governo monti, per salvare l'italia dal vortice dello spread(testuali parole)!!!! Ci vuole una faccia da cazzo e di bronzo per dire questa cazzata iperbolica!!!!
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Messaggioda vi.bonham il lun ott 29, 2012 7:11 pm

Guarda, Alfano parla sempre in penombra perchè sennò si vedrebbero i fili che lo tengono appeso al Berlusca... :suk

Ma in Italia, amici miei, dovremmo cambiare prima noi giovani... L'altro giorno mi sono sentito dire che: "Gli elettori di destra sono molto più aperti di quelli di sinistra"... Ma :suk :suk :suk :suk :suk :suk :suk
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Messaggioda potter il lun ott 29, 2012 7:25 pm

L'altro giorno mi sono sentito dire che: "Gli elettori di destra sono molto più aperti di quelli di sinistra".


si, aperti de'culo dalle incursioni senza vasellina del B.

Ve l'ho detto qualche post sopra. Il miglior candidato della sinistra è il B.


potter ha scritto:... cmq, ha già detto che staccherà la spina a monti.
bravo, mossa furbissima, così oltre al danno economico e sociale consegnerà il paese nelle mani della concorrenza, ovvero dei 'cccomunisti mangiabambini.
vedete che vuol dire essere finiti?
ah ..... come gòòòòòòòòòòòòòòòòòòòdoooooooooooooooo!!!!!
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Messaggioda vi.bonham il lun ott 29, 2012 7:41 pm

Pottere, lassia perde, sto professionisti della politica 'sti tizi...
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Messaggioda potter il lun ott 29, 2012 7:49 pm

professionisti de'sta ceppa.
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Messaggioda souldrum il lun ott 29, 2012 8:24 pm

Fra un po' ci sarà un comizio pro Renzi, per le primarie del PD........vicino a casa mia.
Esco a prendere un caffè e vedo quanta gente c'è.......
Poi li sputtano tutti, perché quando fanno un consiglio in piazza si presentano si' è no i consiglieri.......

Pronti con lo sputtanamento?........via!!!!!!
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potter ha scritto:professionisti de'sta ceppa.

Grazie fratello, hai dato sfogo alle parole che pensavo! :mrgreen:
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Messaggioda AnBra il lun ott 29, 2012 10:06 pm

Checchè ne dica la stampa, il rinnovamento in Sicilia finalmente c'è stato (si parla addirittura di rivoluzione) e si chiama Crocetta.
Era sostenuto da PD (che dal 2010 ha appoggiato il passato governo Lombardo :ros) e dall' UDC. :x
Il motto sarà: Cuffaro libero!
Non vorrei che, alle prossime politiche, il rinnovamento fosse Monti, appoggiato da Angelino Alfano e Pier Ferdinado Casini.
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Messaggioda Lucio3loads il lun ott 29, 2012 11:42 pm

Crocetta l'ho visto ad un comizio e non mi dispiace, tra l'altro ha fatto anche propaganda antipizzo in passato... Ma per me non è rinnovamento perchè appartiene alla solita oligarchia dei partiti e quando penso a quello che succede nel PD in provincia di Enna rabbrividisco, sicuramente si saranno scannati per decidere il candidato presidente... Il rinnovamento secondo me si traduce nella ricerca del bene comune aldilà delle divergenze politiche. Spero che qui in sicilia possa esserci collaborazione e non strenua opposizione tra le parti
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Messaggioda potter il mar ott 30, 2012 8:36 am

souldrum ha scritto:Fra un po' ci sarà un comizio pro Renzi, per le primarie del PD........vicino a casa mia.
Esco a prendere un caffè e vedo quanta gente c'è.......
Poi li sputtano tutti, perché quando fanno un consiglio in piazza si presentano si' è no i consiglieri.......

Pronti con lo sputtanamento?........via!!!!!!


Ok, ma tu che sei Grillino e vincerai le elezioni, mi spieghi il programma politico di Grillo? Non è una provocazione è che davvero non l'ho capito.
Cioè, cosa farà Grillo dopo aver vinto le elezioni? Si, lo sò, governerà .... ma come? Quali sono i programmi?
Ripeto, mi basta un link per un pdf da scaricare ....
Perchè va benissimo Grillo, se servirà a spazzolare il sistema politico e mafioso italiano ben venga, wow .... ma poi cosa farà di reale per abbassare il debito pubblico - creare occupazione - diminuire la pressione fiscale e far ripartire l'italia?
:wink:
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Messaggioda ilbenjo78 il mar ott 30, 2012 12:51 pm

No. Il M5S non governerà. Farà come minimo il 20% ma non diventerà forza di governo.

Meglio così: preferisco averli come 100/150 mastini in parlamento e senato che non ne farà passare in silenzio una a quei figli di puttana che faranno leggi.

E come prima esperienza a Roma andrà bene così!
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Messaggioda IlGiovaneIko il mar ott 30, 2012 2:10 pm

Benjo, hai espresso esattamente il mio pensiero. Forse un branco di benintenzionati senza esperienza sono molto più efficaci come guardiani della correttezza che non come gestori responsabili.

Con tutto che peggio di questi è veramente difficile...
Nell'eterna lotta tra panza e bottoni, vince sempre la panza.
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Messaggioda potter il mar ott 30, 2012 2:14 pm

Ineccepibile.
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Messaggioda AnBra il mer ott 31, 2012 9:29 pm

Per un attimo ho pensato: ma è Lu...rch?

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Poi mi sono tranquillizzato. Lurch è molto meno inquietante, più bello e più allegro.

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Messaggioda Alessio_Sabian il gio nov 01, 2012 1:14 am

potter ha scritto:Ineccepibile.
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Messaggioda potter il dom dic 02, 2012 9:46 am

Questa mattina il direttore de Il Giornale Sallusti è stato prelevato dalla redazione per scontare la pena. Poi è stato arrestato per evasione per non aver rispettato i domicilairi.
A dargli sostegno, c’è il collega Vittorio Feltri che punta il dito contro i leader del Pdl che non hanno cambiato la legge sulla diffamazione: "Dove sono Alfano e Berlusconi?"


Non contano più un cazzo Feltri ... Da oggi per le porcate non si cambia legge per plasmarla alle porcate; si va al gabbio.
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Messaggioda sergio978 il dom dic 02, 2012 11:22 am

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Messaggioda edmondo il dom dic 02, 2012 11:43 am

E questo Sallusti, assoldato e in busta paga di Berlusca, si permette di evadere dai domiciliari, come se VERAMENTE i codici penali e civili fossero un giornaletto di Topolino!!! Questo è quello che ci lascia in eredità dopo anni 20 Berlusconi: che la legge e chi la applica sono barzelletta, che le regole del gioco si cambiano durante il gioco (che si ritira una squadra dal campo solo perchè un riflettore si è spento mentre si sta perdendo nel gioco malamente......); che non si cambia il Porcellum perchè cosi'conviene a Lui e non al popolo Italiano; che si diffonde anche e specialmente dai mass media di proprietà PRIVATA (questo è quello che non mi va giu') che le tasse non è che vadano proprio pagate fino in fondo............
Non è giusto: Sallusti vada in carcere (poi vedrà cosa significa stare in gabbia)........
Ma non è giusto che da quest'altro lato non si sia saputa, voluta fare una legge sul conflitto, per togliere a costui tutto sto potere.
Ultima modifica di edmondo il dom dic 02, 2012 2:58 pm, modificato 2 volte in totale.
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