Registrare in una stanza non trattata acusticamente

[5800gianni]

ciao a tutti...è da un bel po' che mi frulla in testa l'idea di registrare quando suono in modo da ascoltarmi e capire dove posso migliorare...il problema è che la batteria è in una stanza non trattata acusticamente e non so se varrebbe la pena comprare tutta l'attrezzatura, che ovviamente sarà economica.
Qualche consiglio?

[hellas77]

inizia a comprarti microfoni e una scheda audio a 8 in.... e poi da li inizi a valutare e migliorare tutta l'attrezzatura e l'acustica.
Cmq se è per un discorso didattico.... la qualità non è indispensabile... ti basterebbe anche uno ZOOM economico e usato!

[5800gianni]

la stanza non posso trattarla...mio padre ha la testa dura. Per quanto riguarda i microfoni avevo pensato ad un set completo, e per il mixer ad un behringer con entrata usb

[potter]

La stanza la puoi anche parzialmente trattare a basso costo, senza rovinarla.
Basta mettere delle tende in alto, alle pareti ... e magari qualche pannello piramidale su base movibile in legno.
Qualcosa lo ottieni anche così.

Per il resto, visto che non è uno studio di registrazione, ti consiglio di non spenderci tanto, ma neanche di comprare dei giocattoli.

Ho un Mixer Behringer Xenyx 1832 con microfoni T-Bone [ li trovi da Thomann ] - Collegato al Pc e casse Proel 800w. Mai un problema. Per il semi-pro va più che bene.
600€ di spesa sul nuovo [ quindi 350ca sull'usato ] e ci suono con tutta la band - registrando senza problemi ... ed il tutto potrebbe andar bene per piccoli pub [ ad avercele serate da fare ] ...

Ma se è solo per registrarti ... ti basta anche un mixer più piccolo e un kit di microfoni base [ 3 ].
Dipende da quale risultato vuoi ottenere

[5800gianni]

il problema per la stanza non è il prezzo...la batteria è nello studio e mio padre mi dice che non è una sala prove in ogni caso 2 pareti sono completamente irregolari, infatti in una c'è una libreria e in un altra un armadio.
ma 600 euro incluse anche le casse ? non mi servono...suonerei in cuffia

[vit vit]

Per l'uso che ti proponi,niente di meglio che un registratore(che registra in wav/aiff)+ microfono o i vari zoom:posizionato a dovere hai un suono realistico e puoi valutare meglio il bilanciamento fra i vari elementi.
io per esempio ho un minidisc+un sony panoramico a condensatore,il suono è vivido,realistico ed accurato e ti fai un'idea molto buona dei tuoi pregi e difetti.

[5800gianni]

ma con lo zoom i suoni dei vari tamburi sarebbero definiti?

[themucco]

Secondo me impara prima a camminare prima di correre... prenditi una scheda audio con 8 in, e un paio di mic, ti basta uno per la cassa e un panoramico.

Gia con questi puoi ottenere cose buona, poi pian piano impari a conoscere i software di registrazioni e inserisci piano piano altri mic se ne senti la necessità.

I t.bone sono ottimi e costano poco...

[5800gianni]

tipo che scheda potrei comprare?

[blamecanada]

IMO meglio uno zoom che fai prima e spendi poco. La qualità dei mic integrati degli zoom è buona. Lo piazzi di fronte alla batteria e ti registri senza menate tra schede pc e microfoni, che poi devi anche mixare se acquisisci più canali e perdi i bilanciamenti realistici che tu hai suonato. Per didattica/riascolto meglio lo zoom. Se invece vuoi farti uno studio di registrazione è un altro discorso, ma in quel caso ti serve una location adatta perché l'ambiente, se fai registrazioni serie, è importantissimo... e dovresti mettere in preventivo diversi dindini!

[potter]

Quoto quello che ho postato altrove ...

Ok ... ecco il sample.
Con questo microfono:
http://www.thomann.de/it/the_tbone_em700.htm

Ho registrato con il solo panoramico in oggetto, su asta ad un 1,50 mt. di altezza sopra la batteria, perfettamente al centro.
Registrazione calibrata sullo "0"db ed in Flat. Quindi REC assolutamente reale, il tutto su batteria non sordinata. Più fedele di così.
Il risultato è questo:
http://www.labatteria.it/public/file/TboneMic.mp3

Non mi sembra male, no? Costa 29€ !!!!!
Ovviamente di solito si usano 2 - quindi in questa REC i piatti crash che sono più vicini al Mic. si sentono di più rispetto al resto, ma posiziando per bene 2 Mic. [ io ne uso 3 ] il risultato migliora di molto.
Applicando effetti, aumentando le frequenze, editando ecc. - poi, ti si apre un mondo.

Spero di esserti stato d'aiuto.
Ciao.

[themucco]

Questa scheda è molto buona per quanto costa:
http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_s ... 10116.html
come pure questa:
http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_e ... .html#foto

Il vantaggio di avere una scheda audio rispetto ad un mixer è che se prendi un sistema con almeno 8in hai tutti i canali necessari per uun registrazione completa del set per tutti i fusti (con set normali da 5 pezzi) senza dover fare upgrade successivi.
Inoltre la qualità dei pre di solito è migliore rispetto agli ingressi dei mixer standard con un rapporto segnale/rumore molto buono.

A quel punto devi scegliere solo con quanti mic iniziare a prendere confidenza con il mondo del home recording, parti da 2 che vanno bene.

[chiunana]

I t.bone sono ottimi e costano poco...

Scusa Mucco... ma definirli "ottimi" mi pare eccessivo... diciamo che vanno benissimo per imparare, ok?

comunque, una soluzione potrebbe essere quella di comprarti dei pannelli fonoassorbenti "movibili", tipo questi

http://www.gikacoustics.com/gik_242_aco ... anels.html


certo, e' roba che costa... ma se sei ferrato nel "fai da te" puoi costruirteli da te senza spendere una fortuna...

se la stanza e' molto grande non avresti nemmeno bisogno di un trattamento enorme, per registrare la batteria.. nel senso che puo' venire fuori un suono "interessante". se la stanza e' piccola e' un casino.

ma se lo scopo e' registrare per motivi "didattici", oggigiorno riesci a fare registrazioni decenti a basso costo.
IMHO.

[themucco]

Ma guarda, io parlo sempre riguardo un rapporto costo/prestazioni e sono credo tra i meglio in commercio... inoltre se parti da 0, prima di arrivare a fare incisioni talmente sofisticate da trovare un limite a quel tipo di attrezzatura ce ne corre parecchio.

Considera infatti che con ausili tipo drumagog, se incidi un set in multitraccia a modo (nei limiti della conoscenza personale e della strumentazione in nostro possesso) puoi comunque ritrigherarlo con risultati veramente ottimi, specie se sostituisci in todo il suono inciso con il campione. Per generi dal rock in sù in cui le dinamiche sono meno richieste, l'attrezzatura ed il sistema ti può durare anni e anni...

[vit vit]

Mi pare che la domanda iniziale era:registrarmi per poi ascoltarmi e migliorare(l'esecuzione).
Quindi,a mio parere,con il comprarsi tot microfoni,schede e mixer andiamo ad aggiungere altra carne al fuoco ,che non fa altro che incasinare ed aggiungere "problematiche" allo scopo che si è prefisso Gianni.
Vai di zoom e vivi tranquillo....

[themucco]

Sai mi sembra che chiedesse se dallo zoom era possibile ottenere suoni separati e credo proprio non sia possibile... inoltre lo zoom h2 nuovo sta tra i 169 e i 200€, allora la mia soluzione con 2 t-bone e la Layla non è molto di stante per avere già a portata di mano praticamente un sistema per l'home recording...

[vit vit]

Sicuramente,ma la registrazione è un "arte" a parte che nessuno vieta di esplorare ma occorre tempo ,sapienza,soldi e dedizione.
Mi pare chiedesse se i suoni dei vari tamburi era definito,io direi di si,la registrazione con microfono ben posizionato ,riuscirebbe a dare l'idea del suono complessivo.Chiaro che con un panoramico non puoi alzare,od intervenire su ogni singolo tamburo.

[blamecanada]

Guardate, gli zoom vanno molto bene con i microfoni che già hanno integrati. Io ho provato l'h4n e l'r16. In particolare quest ultimo può fungere anche da scheda audio con 8 in, volendo. Nuovo viene sui 300 euro ma, ad esempio: http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... light=zoom

[chiunana]

Ma guarda, io parlo sempre riguardo un rapporto costo/prestazioni e sono credo tra i meglio in commercio... inoltre se parti da 0, prima di arrivare a fare incisioni talmente sofisticate da trovare un limite a quel tipo di attrezzatura ce ne corre parecchio.

Considera infatti che con ausili tipo drumagog, se incidi un set in multitraccia a modo (nei limiti della conoscenza personale e della strumentazione in nostro possesso) puoi comunque ritrigherarlo con risultati veramente ottimi, specie se sostituisci in todo il suono inciso con il campione. Per generi dal rock in sù in cui le dinamiche sono meno richieste, l'attrezzatura ed il sistema ti può durare anni e anni...

mi trovi d'accordo!
il problema e', secondo me, di forma. mi spiego.. se a un ragazzo senza esperienza nel campo gli dico che i TBone sono "ottimi" microfoni, come faccio a spiegargli un giorno quanto buoni sono i Neumann? non so se mi spiego...
i TBone hanno un buonissimo rapporto qualita'-prezzo, ma i i microfoni ottimi sono ben altri, e li paghi ben altro prezzo.

[5800gianni]

io comunque parto dall'idea di registrarmi per migliorarmi...però mi piacerebbe esplorare anche il campo del mixing, soprattutto ora che è finita la scuola e non ho cosa fare a casa

un altro dubbio...che differenza c'è tra una scheda audio firewire e una usb?

[chiunana]

fino a poco tempo fa le firewire erano ritenute superiori per via della minor latenza, oggi come oggi le usb sono piu veloci e a meno che tu non abbia molti ingressi da dover gestire vanno bene.
solo che tanti computer moderni la firewire non ce l'hanno proprio, a favore del usb 3.0 .
io preferisco sempre la firewire, ma per la tua situazione una buona usb va piu che bene.
che budget e che computer hai?

[5800gianni]

il computer è questo http://www.notebookusati.com/-.-/notebo ... nfw21_.htm per quanto riguarda il budget non saprei...preferirei spendere il meno possibile...tipo sotto 400-500...ma se sforo non cade il mondo

[chiunana]

io con windows non ci ho mai registrato nulla, quindi lascio consigliarti da chi conosce meglio questa piattaforma..
comunque per una discreta scheda, e qualche microfono giusto per iniziare dovresti starci!

[simon1990]

pure io ho un sony vaio.....posso dirti che la sua firewire non da magagne con le schede audio aventi tale connessione.....fino ad oggi ho registrato senza problemi sia con una m-audio 410 sia con una presonus firestudio project.....il vaio ha pure lo slot express card 34 mm il quale ti permetterebbe di dotarti di una connessione firewire con chipset texas instrument nel caso quella integrata (chipset VIA) ti desse dei problemi.....

400-500 euro per scheda audio e microfoni?

[5800gianni]

sisi per tutto....comunque per il s.o. a giorni dovrei installare anche ubuntu...a questo punto credo che installerò la versione studio

[themucco]

Hai già parecchi soldi...bene!

Secondo me se prendi tascam us-1800 e un set completo di t-bone ti ritrovi uno studio in casa!:tru

http://www.thomann.de/it/the_tbone_dc15 ... fonset.htm
http://www.thomann.de/it/256918tascam_us1800.htm

[simon1990]

sisi per tutto....comunque per il s.o. a giorni dovrei installare anche ubuntu...a questo punto credo che installerò la versione studio

occhio che poche case produttrici sfornano driver per ubuntu.....se non li hai sei fregato in partenza

[5800gianni]

lo installo con il dual boot
ma perché mi converrebbe di più la scheda audio piuttosto che il mixer con usb?

[themucco]

Perchè il mixer con uscita usb ti permetto solo di derivare un segnale stereo (due canali) che è il risultato del mixing che fai sui vari canali del mixer.
Mentre la scheda audio ti permette di incidere tutti i canali, se ha 8 in fai 8 traccie, se sono 16 in ne fai 16 ecc... .
Il risultato è che se incidi per ogni fusto un canale dedicato ottinei un lavoro ottimale, ed è anche molto più difficila da impare a fare, però è il punto di arrivo che tutti vogliono in quanto simula appunto il lavoro che di solito ti fanno in uno studio di incisione.

L'effeto invece che hai ricavando l'uscita digitale in stero dal mixer è molto più simile a una registrazione live che una da studio.

Per cui valuta questo fatto prima di decidere.


Se poi vuoi toglierti il pensiero, della Phonic la serie di mixer Helix hanno il firewire e permetto di registrare in multicanale come le schede audio.
costano tra l'altro il giusto e sono buoni a livello di prestazioni:
http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_p ... 61333.html

[5800gianni]

se non sbaglio pure i mixer della serie xenyx della behringer registra una traccia per canale