aiuto mia registrazione

[slaido]

stiamo preparando un po di canzoni con un mio amico, un progetto in un nostro piccolo studio, vorremmo registrare una batteria a 8 traccie separate (la nostra scheda ha 8 ingressi)...volevo chiedervi un consiglio...

avrei a disposizione questi microfoni:

3 SM57
1 Beta52
1 neumann u87
1 neumann u87ai
2 akg c2000b

a parte i 3 sm57 che vanno utilizzati per rullante e toms, ed a parte il beta52 che è per la cassa...ci interessava sapere il giusto utilizzo dei neumann e/o degli akg c2000b, quindi quali mic per quali strumenti, e le relative posizioni.

vorremo, se possibile, cercare di avere una batteria il più separata possibile (8 traccie), per poi lavorare su ogni singolo suono.

poi appena posso posto anche la configurazione della batteria, cioè di quanti e di quali strumenti è composta...

grazie mille a tutti

[slaido]

dimenticavo una cosa...

eventualmente, se i nostri microfoni non dovessero andar bene per il nostro specifico caso, quali acquistare per quale utilizzo? senza spendere cifre altissime...

di nuovo grazie

[Zolfo]

Bè... non ci penserei 2 volte ad usare i 2 u87 come panoramici!

Peccato siano due modelli differenti... essendo poi anche microfoni artigianali c'è il rischio di avere problemi di fase... ma non credo...

quindi usa quelli e se proprio senti che c'è qualcosa che non va ci si pone il problema...

un c2000 lo metti invece sulla cordiera... l'altro su l'hh




ps: usa il tasto MODIFICA! non postare 2 volte di seguito

[soundlounge]

i due 87 usali come panoramici in configurazione '' spaced pair''
( uno a destra e uno a sinistra) alla stessa distanza tra loro , dal batterista.
.. altezza.. un po piu della testa..

beta 52 ovviamente sulla cassa.. ma non dentro!! tienilo a 10/15 cm dal buco.. e avvicinalo se ti piace con piu punta!

sm57 ( anche se fanno ben poco) su tom timpano e rullante ..
sul rullante tienilo a 45 gradi rispetto alla pelle ..

cordiera 1 c200.. e oserei anche tenerlo sul rullante.. prova!!!
l altro c200 sull hit hat..

fai delle prove prima di registrare.. i due 87 bastano e avanzano anche per l hit hat.. se mai usali tutti e due per il rullante( sopra e sotto) ...

ciaooo

[simon1990]

Bè... non ci penserei 2 volte ad usare i 2 u87 come panoramici!

Peccato siano due modelli differenti... essendo poi anche microfoni artigianali c'è il rischio di avere problemi di fase... ma non credo...

quindi usa quelli e se proprio senti che c'è qualcosa che non va ci si pone il problema...

un c2000 lo metti invece sulla cordiera... l'altro su l'hh

quotone


@soundlounge
se usa gli u87 per il rullo cosa mette come panoramici?

[slaido]

grazie a tutti...

intanto volevo chiarirmi una cosa...quando si dice microfoni a "overhead" vuol dire "panoramici"? è una tecnica che serve per riprendere grosso modo tutta la batteria in generale con soli 2 microfoni? oppure serve appositamente per prendere i crash?

[Bizio]

overhead = sopra la testa
cmq si .. sono panoramici , e prevalentemente è per l'esclusiva ripresa dei piatti , anche se riprende logicamente tutta la batteria.
poi ci sono quelli per la ripresa dell'ambiente che di solito si mettono nei lati opposto della stanza .. che servono appunto per riprendere il suono totale dell'ambiente ... i per esempio ne uso solo uno centrale ..
i modi di riprendere sono un casino .. ed è un arte.. tutto dipende dal suono che cerchi ..
per alcuni generi risulta migliore una ripresa con 3 microfoni .. più ne metti e più risulta difficile la gestione.

[simon1990]

non si dice microfoni "a overhead" poichè non è una metodo di posizionamento (come ha spiegato bizio)

si dice semplicemente overhead o panoramici, in italiano

OVERHEAD fa più figo

[slaido]

capisco...be tanto per conoscerci, ed anche per farmi consigliare meglio nella registrazione, a me piacciono le batterie un po "avanti" con gli strumenti ben distinti tra loro, come in generi funk-hiphop o elettronici...che poi è un po il sound che stiamo progettando...

cmq vediamo se ho capito la procedura di mic e posizione...
ditemi se ho capito male o se sbaglio qualcosa:

1) c2000b su hi-hat (4cm distante sopra)
2) c2000b su cordiera rullante (4cm distante sotto)
3) sm57 su rullante battente (4cm sopra)
4) sm57 tra tom sx e tom centrale (4cm sopra)
5) sm57 tra tom dx e tom centrale (4cm sopra)
6) sm57 su timpano (4cm sopra)
7) neumann u87 su crash sinistra (50 cm sopra)
8) neumann u87ai su crash destra (50 cm sopra)

certo i due neumann sono diversi, credo l' u87 abbia -10 db circe in meno dell' u87ai...andranno calibrati per avere una ripresa diciamo simmetrica dei lati della batteria o dei 2 crash...
poi... dato che i mic neumann u87 e forse anche akg c2000b, hanno il selettore per tipo di ripresa, omnidirezionale, cardioide e figura-8, come vanno selezionati?
per quanto riguarda invece il filtro passa alti, va selezionato? per eliminare le frequenze basse? dato che vanno su i crash...

[Zolfo]

il beta 52 secondo me da il suo meglio dentro alla cassa... fuori non mi piace proprio... dipende poi da cosa devi fare... se devi fare jazz allora ok lo metti fuori... oppure se hai un beta 91 dentro...

ma come unico microfono dentro assolutamente

[slaido]

a già avevo dimenticato la cassa...!!!!
si certo userò il beta 52, dentro la cassa! dà più "pienezza"

quindi starei a 9 microfoni, ma io ho solo 8 ingressi, quindi direi di unire i 2 mic del rullante "top & down" su un unico canale...poi si può modificare il suono in missaggio via eq...credo che se ho capito bene...il mic sopra il rullante riprende il sound più scuro "la botta", diciamo, mentre il mic sotto riprende il souno più "alto" o "squillante"...quindi avro una traccia audio con tutta la banda delle frequenze riprese del rullante, poi vediamo come ci piace di più..quali frequenze alzare e quali abbassare..che dite? sbaglio qualcosa?

[simon1990]

concordo con zolfo sulla posizione del beta52...dentro alla cassa mi gusta di più...

[slaido]

si il beta 52 dentro la cassa, ma forse non troppo sennò perdo un po di "kick attack" della cassa? no? io vorrei una cassa piena sulla frequnze molto basse, diciamo sotto i 60, ma anche con un bel kick attack sulle frequenze 60-100...che dite?

[Zolfo]

kick attack?

60-100?

ma che stai a dì?

l'attacco della cassa di soiito è intorno ai 5000...

[slaido]

ah si ok...comunque....

volevo prima capire come utilizzare i neumann e gli akg in modo corretto per gli strumenti...:

1) c2000b su hi-hat (4cm distante sopra)
2) c2000b su cordiera rullante (4cm distante sotto)
3) neumann u87 su crash sinistra (50 cm sopra)
4) neumann u87ai su crash destra (50 cm sopra)


per i mic neumann u87 e akg c2000b...
come selezionare il tipo di ripresa, omnidirezionale, cardioide o figura-8 ?

solo per neumann u87...
il filtro passa alti mi consigliate di attivarlo? per eliminare le frequenze basse? dato che riprendeno i crash...forse questo vale anche per l' akg c2000b dedicato all' hi-hat, giusto?

dato che i due neumann sono diversi, credo l' u87 abbia -10 db circa in meno dell' u87ai...andranno calibrati i livelli di registrazione, per avere una ripresa diciamo simmetrica dei 2 crash...


vi ringrazio sempre dei consigli...

[Zolfo]

usali in modalità cardioide, senza filtro passa altri... che puoi metterlo se vuoi poi in fase di mix

i 2 u87 suoneranno un po' diversi... al di là del volume di ingresso...

per il loro posizionamento cerca qualcosa online... si trova molto materiale... io uso la "A-B"

comunque non pensare a priori di cercare di tenere solo le frequenze alte dei piatti negli over... io per esempio li sfrutto anche per il suono dei fusti....

[slaido]

ok...grazie per la risposta...

cardiode è come se fosse unidirezionale rispetto alla modalità omindirezionale ed anche a 8 ?

per il posizionamento A-B mi sembra di capire che sia "2 microfoni distanziati tra loro a circa 1-2 metri" se non ho capito male è come diceva soundlounge:

"i due 87 usali come panoramici in configurazione ''spaced pair''
(uno a destra e uno a sinistra) alla stessa distanza tra loro, dal batterista.
.. altezza.. un po piu della testa.."

quindi A-B = spaced air ?

io pensavo di metterli così, ad un altezza di minimo 20cm dai crash...però non proprio verso il "centro" della batteria, ma un po verso i crash...quindi un po avanti...questo perchè cmq tutti gli altri strumenti della batteria sono microfonati...bd, sd, toms, timpano, hh...

se può servire per altri consigli sul posizionamento dei mic, la saletta dove dovremmo registrare la batteria è rettangolare circa 7,5 metri quadrati (3,25x2,25m)

grazie per l' aiuto

[slaido]

dimenticavo che rimane una questione....sono 9 microfoni ed io ho 8 ingressi separati sulla mia interfaccia audio:

1) beta 52 dentro la cassa
2) sm57 su rullante battente
3) sm57 tra tom sx e tom centrale
4) sm57 tra tom dx e tom centrale
5) sm57 su timpano
6) c2000b su cordiera rullante
7) c2000b su hi-hat
neumann u87 su crash sinistra
9) neumann u87ai su crash destra

quindi o mando i 2 microfoni del rullante (pelle+cordiera) su unico canale, e poi me la vedo in fase di mix come fare il suono del rullante, potrei lavorare sulle frequenze, attenuare o aumentare le frequenze della pelle o della cordiera ?

oppure sacrifico l' hh, cercando di tirarlo fuori dalla traccia del rullante (che sta vicino all' hh)?

[slaido]

= n.8 ahahahahah !

[Zolfo]

è la seconda volta che te lo scrivo... NON postare 2 volte di fila... c'è il tasto MODIFICA!

ultimo avviso

comunque come fai a mandare 2 microfoni ad un'unico canale scusa? Non è possibile... a meno che non mandi una mandata (scusa il gioco di parole) da un pre esterno alla scheda con i 2 canali già premixati...

Sacrifica l'hh... ma non lo devi tirare fuori assolutamente dal rullo... bensì con un buon posizionamento degli overhead


spaced pair non l'ho mai sentito... ma penso proprio sia la stessa cosa...

[simon1990]

direi anch'io...non microfonare l'hihat e cerca di riprenderlo al meglio con i due overhead