AIUTO X IMPIANTO ELETTRICO SALETTA

[Rik]

bellaaaaa! sto quasi finendo i lavori in saletta ed ? giunto il momento di dedicarmi all'impianto elettrico...attualmente sono presenti soltanto una scatola ( quelle da cui escono tutte le canaline, nn mi ricordo come si chiama) e una presa...dalla suddetta scatola vorrei far uscire altre due prese..come si fa?

[themucco]

fattelo fare da un'elettricista, perch? se non ci capisci nulla rischi di fare un bel porcaio!
magari fatti aiutare da un' amico che ci capisce.

[Ospite]

grazie themucco..c'avevo gi? pensato ma:

1-dopo aver speso x insonorizzare e trattare vorrei risparmiare almeno sull'elettricista
2-non ho amici che ci capiscono
3-voglio farlo da solo

[Ospite]

chiaramente ospite= Rik

[simplex]

Porti due canaline dove ti pare....semplice no?
Ma nella scatola ci sono i fili almeno? Se ci sono dovresti avere dei conduttori di fase(di solito marrone), neutro(solitamente blu) e terra(giallo-verde) collegati in questo modo: due o piu' marroni connessi insieme tramite un mammut, due o piu' blu ecc ecc....
Cazzo mi spiego come un troglodita...vedo se trovo delle foto
E' cosi'?


Cmq dovrebbero esserci alcuni fili marroni connessi insieme tramite uno di questi morsetti, detti mammut:

Basta che li togli, aggiungi un filo marrone e fai la stessa cosa per il filo blu e giallo-verde. Poi li colleghi alla presa (GIALLO-VERDE AL CENTRO!!) e sempre dalla presa ci sono due morsetti, semplicemente parti da li' per collegare un'altra presa.
I fili li puoi far passare per una canaletta esterna.
RICORDATI DI STACCARE LA CORRENTE!

[Foo Fighter]

Puoi anche farlo da solo ma poi non credo che sei in grado di fare l' allaccio alla corrente , e credo sia anche abbastanza pericoloso per uno che non ha esperienza !

[leano]

Stacchi corrente attacchi al blu un filo blu e al nero un filo nero a quel punto attacchi alla presa e fine del cinema.

L'importante ? mai far toccare il rame conduttore dei due fili.

[pliko]

Stacchi corrente attacchi al blu un filo blu e al nero un filo nero a quel punto attacchi alla presa e fine del cinema.

L'importante ? mai far toccare il rame conduttore dei due fili.

...bravo leano !!! e la massa ??


guarda e' piu' facile farlo che spiegarlo qui.....cmq avrai sicuramente un "mazzo" di fili tutti di un colore (possono essee tutti blu, grigi, neri, marroni) uniti insieme da un morsetto, a quel mazzo ti colleghi con tanti fili quante sono le prese di derivazione che dovrai installare, poi avrai un'altro mazzo di fili tutti dello stesso colore (sempre o blu o grigio o marrone etc.) e anche da li parti con tanti fili quante sono le prese da installare, poi (unica certezza) hai un mazzo di fili tutti collegati con un altro morsetto di colore giallo/verde, questa e' la massa e anche su questo mazzo colleghi tanti fili (usa lo stesso colore giallo/verde !!) tanti fili quante pprese devi installare....arrivati a questo punto poniamo che devi derivare una sola presa ti ritroverai con 3 fili una giallo/verde della massa e altri due (p.esempio uno blu e uno marrone) facenti capo ognuno ad uno di quei mazzi descritti prima......procedi cosi': porti questi tre fili, all'interno di una canaletta di plastica (appositamente fatte per gli impianti) dove vuoi lungo il muro, poi colleghi i fili alla presa seguendo una sola accortezza che e' quella di collegare il filo di massa (giallo/verde) sul contatto centrale della presa e gli altri due cavi uno su un contatto e uno sull'altro.....

[simplex]

E STACCA LA CORRENTE!!

[Rik]

si, su tutte queste cose sono ok...con la corrente ci gioco fin da ragazzino ma sempre su piccoli impianti.. (poche ne ho prese di scosse )...il dubbio era sul fatto della massa e sulla polarit?...deve essere rispettata la polarit?? beh, credo di si...cmq ricapitolando:

blu con blu
marrone con marrone
giallo con giallo..e fin qui era ovvio..

massa al centro

la seconda presa parte dallla prima presa

mi manca la polarit?..poi il fatto dei collegamenti in serie o in parlallelo..mah!

[pliko]

MEGLIO IN PARALLELO !!!! LA POLARITA' NON HA IMPORTANZA: E' CORRENTE ALTERNATA E NON CONTINUA.......

[pliko]

si, su tutte queste cose sono ok...con la corrente ci gioco fin da ragazzino ma sempre su piccoli impianti.. (poche ne ho prese di scosse )...il dubbio era sul fatto della massa e sulla polarit?...deve essere rispettata la polarit?? beh, credo di si...cmq ricapitolando:

blu con blu
marrone con marrone
giallo con giallo..e fin qui era ovvio..

massa al centro

la seconda presa parte dallla prima presa

mi manca la polarit?..poi il fatto dei collegamenti in serie o in parlallelo..mah!

...se vai cosi' le metti in serie......puo' anche andar bene, l'importante e' usare cavi con una sezione "generosa"....altrimenti in parallelo e' la meglio cosa, anche se ti sbatti un po' di piu' per far passare i cavi....

[simplex]

Perche'? SE parte dalla fase con una ltro conduttore di fase e fa lo stesso dal neutro fa un parallelo

[cioto]

Dal punto di vista ideale si'.
Dal punto di vista della realizzazione pratica no, perche' se consideri i fili come elementi del circuito e non piu' come conduttori ideali, attraverso quel filo scorrera' la corrente della propria presa + la corrente della presa "scroccona", e quindi giustamente Pliko ha suggerito di usare bei fili, in questo caso.

[themucco]

Ho come il sospetto che farai un grande arrosto, insisto a dire che ti converrebbe mettere nuovamente mano al portafoglio e fatti fare un lavoro da un tecnico.
Se bruci l' impianto son dolori, a quel punto magari togli la corrente a tutta casa e aumentano pure le spese per riparare il tutto.

Per la cronaca, il codice colori per i cavi non sempre viene rispettato, l' unica cosa certa da fare ? usare un tester per controllare i vari cavi.
Se non lo sapete fare evitate di mettervi a fare cose a caso!

PS: non sono un' impiantista ma a scuola ho studiato per un paio di anni la materia "impianti" (con ottimi profitti avevo la media dell' 8 e mezzo) dove si svolgevano attivit? pratiche nella realizzazione di impianti elettrici pi? o meno complessi, diciamo che parlo con un p? di esperienza.

[simplex]

Dal punto di vista ideale si'.
Dal punto di vista della realizzazione pratica no, perche' se consideri i fili come elementi del circuito e non piu' come conduttori ideali, attraverso quel filo scorrera' la corrente della propria presa + la corrente della presa "scroccona", e quindi giustamente Pliko ha suggerito di usare bei fili, in questo caso.

Ma in fin dei conti derivare una presa da un altra o derivare una presa dai mammut della scatola ? la stessa cosa! Sempre in parallelo sono!

Se deve installare una presa da 16 che cavi consigliereste? 2,5?

[cioto]

Ma in fin dei conti derivare una presa da un altra o derivare una presa dai mammut della scatola ? la stessa cosa! Sempre in parallelo sono!

Ti ripeto che e' la stessa cosa dal punto di vista ideale.
Ma se dalla presa 1 fai derivare la presa 2, dalla 2 la 3, fino al numero che vuoi, i fili che vanno dal punto di arrivo della corrente fino alla presa 1 porteranno la corrente di tutte le utenze attaccate di seguito!!
Che poi anch'io nel mio vecchio locale abbia fatto cosi', ok , pero' la differenza rispetto a un collegamento dove tutte le prese derivano dal punto di arrivo della corrente, c'e'!! Non per niente la corrente arriva all'abitazione in un cavo che sicuramente ha una sezione maggiore dei cavi usati negli appartamenti, e cosi' via per il cavo che arriva all'edificio...
Sempre in parallelo siamo, rispetto alla centrale, eppure

[Tenebral]

Ma in fin dei conti derivare una presa da un altra o derivare una presa dai mammut della scatola ? la stessa cosa! Sempre in parallelo sono!

In questo caso c'? pericolo di surriscaldamento, per?.. no?

[simplex]

@cioto: su questo non discuto certo

@Tenebral: cavo da 2,5 mm per le prese da 16 e vai tranquillo

[woder]

hai considerato l'acquisto di un paio di barre ecquipotenziali?

non giocare a fare l'elettricista altrimenti al rpimo corto circuito rischi di vedere le fiamme....comunque se vai da un rivenditore di materiale elettrico di grandi portate tipo acmei troverai dei manuali gratuiti che ti spiegano gli impianti elettrici industriali e civili...io ne ho presi un paio in passato...spesso li fanno le stesse case costruttrici di materiale elettrico....

[cioto]

Woder, che sono le barre equipotenziali??

[woder]

sono dei "nodi" (barre in metallo) dove si prendono le derivazioni per fase neutro e masse (tre barre in totale) che servono a dissipare in maniera costante le variazioni di calore che si crano sui nodi stessi....in effetti con i mammut si pu? eludere tale acquisto, ma i mammut se accumulano troppo calore posso dare luogo a corto circuiti...inotre dette barre stabilizzano altri fenomeni, come ad esempio quello dielettrico, che si cra in una cassetta di derivazione dopve sono inoltre presenti vari interruttori o commutatori differenziali...le puoi comunque vedere se apri una qualsiasi cassetta di derivazioni di una certa dimensione..sono delle volgari barre forate e filettate in rame dove si avvitano i capicorda delle fasi e dei neutri...
inoltre c'? da dire che per la linea di energia per le luci si usano fili di sezione pari a 2 mm mentre per la linea di energia dedicata alle prese alettriche si usano cavi da 3 mm...

[Rik]

cmq reg? tranquilli..ho fatto il tutto e mi ? venuto anche bene..alla fine era una cazzata! l'unico problema ? stato che a fine lavoro nn mi si chiudeva + la saracinesca elettrica, ma ho risolto facendo lavorare il cervello e ritrovando il morsetto da cui si era sfilato il cavo della suddetta saracinesca....