Consigli specifici insonorizzazione

[boltxebike17]

Era un bel po' che non scrivevo in codesto forum e ora che torno ho da proporvi un annoso problema per i musicisti in generale...
Dopo mesi io ed il mio gruppo abbiamo finalmente trovato un posto che abbiamo intenzione di far diventare la nostra sala prove definitiva. La stanza ? al piano terra di una vecchia abitazione, la pianta ? triangolare e non ? molto grande (non ho ancora fatto alcuna misura). Per fortuna ho notato che le pareti sono piuttosto grosse (a occhio una cinquantina di centimetri), ma ci sono anche una porta ed una finestra a dir poco vecchie.
Dai consigli ricevuti siamo arrivati a pensare di fare qualcosa del genere...
PAVIMENTO: moquette e tappeti a tutto spiano (eventualmente sotto uno strato di qualche materiale isolante economico)
PARETI: strato di polistirolo, poi sopra cartone e sopra ancora scatole di uova
SOFFITTO: stesso discorso ma eventualmente con in pi? uno strato di gommapiuma
PORTA E FINESTRA: idem (progetto a lungo termine: cambio porta e finestra e inserimento seconda porta).

Ora, il problema ? che la casa pi? vicina alla stanza dista un metro e mezzo circa (!) e l'insonorizzazione deve essere quasi totale. A vostro parere va bene quello che abbiamo pensato noi (tenendo conto delle pareti molto spesse)?
Considerate una spesa massima di 250 euro che vogliamo raggiungere (con il materiale a cui abbiamo pensato noi avremmo da acquistare solo la gommapiuma e le lastre di polistirolo).
Vi prego aiutatemi (i vicini si son gi? lamentati di brutto)

[kovo]

Controlla nei topic...

[boltxebike17]

Di solito controllo sempre, ma ovviamente ogni caso ? diverso e particolare... Per questo ho aperto il topic

[kovo]

di dove 6?

[SteMito3]

no, non va bene quello che hai pensato...

fai un search che ci sono molti topic, e dai priorit? di isolamento alle porte e alle finestre!

[boltxebike17]

di dove 6?

Provincia di Oristano... perch

[vemawild]

....Ciao...innanzi tutto il coniglio mio e' di usare del sughero almeno da 3 cm che a differenza del polistirolo assorbe molto di piu' il suono....costa dai 6 ai 9 euri a mq ma non ha paragone....eventualmente se hai gia' il polistirolo abbinalo a un sughero da 2 cm
(il polistirolo e' piu' un isolante termico che acustico!!!)
poi sopra il sughero (o sopra al polistirolo) potresti mettere se le trovi delle vecchie coperte (anche di pile sono ottime)che assorbono bene i rumori per poi sistemarci sopra i contenitori delle uova che rimarrebbero a vista (ma ricorda che i contenitori delle uva piu' che assorbire il suono lo frangono evitandoti il riverbero)....
Per le porte e le finestre, se devono essere tappate, puoi con delle assi creare un intercapedine (tra la spalletta del muro e la finestra per capirci) e poi riempire tutto con vecchi stracci vecchie coperte asciugamani ecc ecc...tutto quello che trovi come scarto diciamo....sarebbe ok se riesci a trovare quelle coperte che si usano per i traslochi per imballare i mobili...sono ottime anche per le pareti....non so se le hai presente sono sul grigio fatte tutte con materiali ricilati..
Cerca di usare tutti quei materiali che potresti trovare di scarto....ma se puoi non economizzare sul sughero perche ricordati che il polistirolo e i coperchi delle uova e basta servirebbero a ben poco ...non basterebbero neppure per la sola batteria....
Un'altro ottimo materiale che puoi reperire nei magazzini edili e' la carta catramata. (quella che si usa Sui balconi o nelle fondamenta delle case per non fare passare l'acqua)
Un consiglio che ti posso dare per esperienza e' di siggillare tutte le fessure tra il polistirolo o eventualmente tra altri materiali con del poliuretano espanso. Quello in bombolette ...costa poco e rende tanto.....anche poche piccolissime fessure ti rovinerebbero un'ottima insonorizzazione!!
Ultima ma non meno importante accortezza sarebbe quella di lasciare un foro per l'areazione altrimenti in un ambiente ben insonorizzato e siggillato il piu' delle volte dopo poco tempo che si suona non ce' piu' un filo di ossigeno e vedi i piatti della batteria appannarsi!!!
Per far si che il suono non esca troppo dal foro dell'areazione io ho fatto passare un tubo ben siggillato della dimensione del foro che finisce in una scaola a sua volta insonorizzata dove da una parte vi e il foro da cui entra il tubo che va' alla sala prove e dall'altra ce' un vortice che spinge l'aria di modo che il rumore che esce dal vortice all'esterno e' molto ridotto rispetto all'origine .,..e' un po' il criterio della marmitta dove invece di far uscire fumo in questo caso si spinge dentro aria non facendo uscire il casino....a me' ha funzionato e ora rispetto all'inizio riesco a respirare senza dover uscire ogni dieci minuti a prender ossigeno....
Spero che di quello che ti ho scritto qualcosa ti possa veni utile!!
e ricorda:
SIGGILLARE BENE LE FESSURE e USARE MATERIALE CHE "ASSORBA IL SUONO"
Ciao e buon Lavoro..

[SteMito3]

http://www.labatteria.it/forum/viewtopic.php?t=24305

[kovo]

son sardo anche io...

[boltxebike17]

....Ciao...innanzi tutto il coniglio mio e' di usare del sughero almeno da 3 cm che a differenza del polistirolo assorbe molto di piu' il suono....costa dai 6 ai 9 euri a mq ma non ha paragone....eventualmente se hai gia' il polistirolo abbinalo a un sughero da 2 cm
(il polistirolo e' piu' un isolante termico che acustico!!!)
poi sopra il sughero (o sopra al polistirolo) potresti mettere se le trovi delle vecchie coperte (anche di pile sono ottime)che assorbono bene i rumori per poi sistemarci sopra i contenitori delle uova che rimarrebbero a vista (ma ricorda che i contenitori delle uva piu' che assorbire il suono lo frangono evitandoti il riverbero)....
Per le porte e le finestre, se devono essere tappate, puoi con delle assi creare un intercapedine (tra la spalletta del muro e la finestra per capirci) e poi riempire tutto con vecchi stracci vecchie coperte asciugamani ecc ecc...tutto quello che trovi come scarto diciamo....sarebbe ok se riesci a trovare quelle coperte che si usano per i traslochi per imballare i mobili...sono ottime anche per le pareti....non so se le hai presente sono sul grigio fatte tutte con materiali ricilati..
Cerca di usare tutti quei materiali che potresti trovare di scarto....ma se puoi non economizzare sul sughero perche ricordati che il polistirolo e i coperchi delle uova e basta servirebbero a ben poco ...non basterebbero neppure per la sola batteria....
Un'altro ottimo materiale che puoi reperire nei magazzini edili e' la carta catramata. (quella che si usa Sui balconi o nelle fondamenta delle case per non fare passare l'acqua)
Un consiglio che ti posso dare per esperienza e' di siggillare tutte le fessure tra il polistirolo o eventualmente tra altri materiali con del poliuretano espanso. Quello in bombolette ...costa poco e rende tanto.....anche poche piccolissime fessure ti rovinerebbero un'ottima insonorizzazione!!
Ultima ma non meno importante accortezza sarebbe quella di lasciare un foro per l'areazione altrimenti in un ambiente ben insonorizzato e siggillato il piu' delle volte dopo poco tempo che si suona non ce' piu' un filo di ossigeno e vedi i piatti della batteria appannarsi!!!
Per far si che il suono non esca troppo dal foro dell'areazione io ho fatto passare un tubo ben siggillato della dimensione del foro che finisce in una scaola a sua volta insonorizzata dove da una parte vi e il foro da cui entra il tubo che va' alla sala prove e dall'altra ce' un vortice che spinge l'aria di modo che il rumore che esce dal vortice all'esterno e' molto ridotto rispetto all'origine .,..e' un po' il criterio della marmitta dove invece di far uscire fumo in questo caso si spinge dentro aria non facendo uscire il casino....a me' ha funzionato e ora rispetto all'inizio riesco a respirare senza dover uscire ogni dieci minuti a prender ossigeno....
Spero che di quello che ti ho scritto qualcosa ti possa veni utile!!
e ricorda:
SIGGILLARE BENE LE FESSURE e USARE MATERIALE CHE "ASSORBA IL SUONO"
Ciao e buon Lavoro..

Quindi, in definitiva, in che ordine mi consigli di posizionare i vari strati (considerando eventualmente la carta catramata)? E per quanto riguarda il pavimento?
Grazie mille

[SteMito3]

...

ma come si fa a dire una serie cos? lunga di fesserie...

fai un search, comunque un buon modo per isolare ? usare un triplo strato di cartongesso con interposta lana di roccia...il sughero ? un antivibratorio, si mette sotto i pavimenti per non sentire il calpestio, sulle pareti serve a poco, molto meglio allo stesso prezzo prendere i piramidali poliuretanici.

[Stojko]

oltre al search, Cioto ha fatto un'ottima sezione sull'argomento

per? secondo me ? anche sbagliato intervenire solo per far presente che non si ? fatto il search.

L'ideale sarebbe sempre fare un search prima di aprire un topic, ma ? normale che rimangano dei dubbi, anche su argomenti gi? trattati pi? e pi? volte e volere un parere e un consiglio sul caso specifico

In questo caso sarebbe interessante sapere come il suono pu? reagire in una stanza triangolare

E per poterti aiutare bisognerebbe conoscere le dimensioni della stanza e il vostro budget

[boltxebike17]

oltre al search, Cioto ha fatto un'ottima sezione sull'argomento

per? secondo me ? anche sbagliato intervenire solo per far presente che non si ? fatto il search.

L'ideale sarebbe sempre fare un search prima di aprire un topic, ma ? normale che rimangano dei dubbi, anche su argomenti gi? trattati pi? e pi? volte e volere un parere e un consiglio sul caso specifico

In questo caso sarebbe interessante sapere come il suono pu? reagire in una stanza triangolare

E per poterti aiutare bisognerebbe conoscere le dimensioni della stanza e il vostro budget

Esatto... Io il search l'ho sempre fatto per tutto, ma in questo caso si tratta di consigli abbastanza specifici, come da titolo... Prender? le misure della stanza..

[vemawild]

...

ma come si fa a dire una serie cos? lunga di fesserie...

fai un search, comunque un buon modo per isolare ? usare un triplo strato di cartongesso con interposta lana di roccia...il sughero ? un antivibratorio, si mette sotto i pavimenti per non sentire il calpestio, sulle pareti serve a poco, molto meglio allo stesso prezzo prendere i piramidali poliuretanici.

Lo sapevo che arrivava subito qualcuno a criticare quello che avevo scritto..Hai mai usato del sughero per insonorizzare.....IO SI e va' da dio!!
....per quanto giuste o sbagliate io cerco sempre di prender spunto dalle esperienze degli altri o cmq di discuterne.... piuttosto che criticare....
...ma forse e' piu' facile e sbrigativo cosi...

Comunque la mia sala prove e' isolata interamente in sughero sulle pareti
sul soffitto e sul pavimento e il risultato e' ottimo (Suono in un solaio di una corte e sotto di me' ho 4 appartamenti) per migliorare ho in seguito (dopo 3 mesi) aggiunto del piramidale poliuretanico che mi era stato regalato da una ditta ...e' un 3cm di spessore piu piramide di altri 3 a base 4...all'esterno e' cambiato veramente pochissimo rispetto al solo sughero..all'interno invece e' migliorata l'acustica...
l'ho messo perche mi e' stato regalato e ne ho un casino non per altro!! cmq solo quello non e' sufficente a insonorizzare ...e allo stesso tempo creare delle pareti di carton gesso con lana di roccia piu poliuretano e' un ottima soluzione non discuto... ma e' chiaro che la spesa sale decisamente..

Cmq tornando al discorso la guaina catramata andrebbe sulla parte piu' esterna...praticamente dovrebbe esser la prima a esser posata...poi metti l'eventuale isolante che preferisci poi se trovi eventualmente le coperte di cui ti ho parlato e infine i contenitori delle uova che gia' hai....cmq anche se non la usi sulle pareti il sughero mettilo sul pavimento ..non disperde vibrazzioni e attutisce un casino..poi se sei della sardegna non dovresti aver problemi a reperirlo a basso costo....
.. vedi tu' chiaro che io ho cercato di darti delle soluzioni in base al budget che hai detto ...se vuoi spendere ....soluzioni ce ne sono a decine .sta a te .......Ciao!!

[SteMito3]

guaina catramata: massa=1kg/mq, esagerando...che vuoi che faccia al suono???
sughero: allo stesso prezzo fai uno strato di cartongesso + lana di roccia, e sicuramente isola di pi?, le tabelle e la fisica insegnano, se vuoi ti posto il link delle prove in laboratorio del test del sughero e le prove che ho su un libro del test del cartongesso singolo senza lana.
Per capirci sughero Rw=18,5, cartongesso Rw=27.
Il sughero con spessore 3mm e il cartongesso da 12mm.
Ricordo anche che il cartongesso costa circa 1 euro al mq, e se non ricordo male da altri post il sughero costa 6 euro mq.
Riguardo all'assorbimento il cartongesso, essendo assorbente a flessione, lavora sulle basse frequenze annullando l'effetto coda della cassa. Il sughero ha alfa max 90% sui 1600Hz, lavorando tra lo 0 e il 20% tra i 63 e 500Hz.



il piramidale serve per non diventare scemi quando si suona per via del tempo di riverberazione, rimbombo, T60 o come caxxo lo vuoi chiamare...funziona anche mettere dei materassi o delle coperte distese per terra (solo per le medio alte frequenze), ma poi sai che polvere...lo sto usando io ora provvisoriamente...

non ? pi? facile e sbrigativo criticare, ? meglio criticare costruttivamente dando dei consigli presi da gente del settore che ci lavora tutti i giorni e dopo aver studiato, provato e analizzato i fenomeni...

ciao

[lor]

salve a tutti.
sono riuscito a liberare 1 scantinato sotto casa mia ( un buco di 1.40 per 1.90) e fin'ora ? l'unico posto ke sono riuscito a trovare ke forse potrebbe andare per la mia batteria, visto ke x ora la tengo da 1 amico non molto vicino casa. lo scantinato si trova molto al di sotto rispetto ai piani abitativi, x cui l'insonorizzazione del pavimento (credo) non sia cos? necessaria, ma questo nn sta a me giudicarlo. volevo sapere quanto verrebbe + o - a costare e se ? possibile insonorizzare e far entrare la mia batteria, ke ? 1 yamaha modello base, in uno spazio cos? piccolo.