BassTraps, Superchunk e Trattamento acustico. Info

[4ourMor]

Allora, faccio un topic separato per la costruzione, il perchè etc etc di basstraps & co.

BASSTRAPS:
- più spesse sono più frequenze basse si assorbono (es 15cm)
- lana di roccia a bassissima densità

Per le basstraps ci sono diversi video:

metodo "tradizionale": http://www.youtube.com/watch?v=qgRIwmbCjPc

in questo la struttura è diversa, la lana è appoggiata su un telaio che gli sta sotto, in modo tale che tirando il tessuto gli angoli si smussino. MA cosa cambia da questo modo a quello "tradizionale" del telaio che circonda e racchiude la lana di roccia? http://www.youtube.com/watch?v=3eOedflR2N0&feature=related

qui la lana sembra PIU' DENSA:
http://www.youtube.com/watch?v=EdFQ4LOp ... re=related

SUPERCHUNK:

Sono delle "fette" triangolari di lana di roccia messe una sopra l'altra per tappare gli angoli della sala. Praticamente una colonna di lana di roccia che copre gli angoli.


Io ho in avanzo probabilmente della lana di roccia da 100kg 4cm, è troppo per delle basstraps o Superchunk negli angoli?

FINESTRE INSONORIZZATE:

per fare una finestre dove non passi troppo il rumore, come bisogna operare?

[4ourMor]

Ho fatto un piccolo rendering di come vorrei diventasse la saletta. Sono stato abbastanza preciso con le misure degli oggetti interni, anzi tipo per la batteria mi sono mantenuto anche un pò più abbondante.
I colori sono a random

I superchunk negli angoli, spero di poterli fare con il lato da 60 ma si vedrà, le basstraps per forza di cose devo metterle aderenti al muro e dove l' c'è la TV sopra il tavolino inizialmente ci sarà un'altra basstrap. Penso anche sopra la batteria e ingresso tra l'angolo parete soffitto.

I piramidali da 5-6cm pensavo di metterli così, più o meno. Mancano quelli a scacchi sul soffitto che non ho messo nel programma.

[valle73]

ca..o che meraviglia

[4ourMor]

spero, 4x4 sono pochini.. vedremo. non vedo l'ora!!

[Semula]

Cavolo, complimenti!
Per le finestre potresti mettere due doppi vetri, seguendo lo schema: doppio vetro- aria (un centimetro e mezzo/due)-doppio vetro.
Ma aspetta che arrivi qualcuno che la sa più lunga

[simon1990]

bass traps

è importante lo spessore 15-20 cm se c'è la possibilità.....densità 40-50 kg/m3......è inutile andare su quella da 70 kg/m3 se si trovano quelle meno dense a un prezzo inferiore

per le bass traps è fondamentale che esse non siano attaccate al muro, se possibile.....maggiore è la distanza dal muro, maggiore è l'assorbimento sulle basse frequenze....

fai pure dei telai in legno larghi 15-20 cm (dipende dallo spessore che decidi) con uno spazio all'interno di 120x60 cm (classica misura dei pannelli di lana di roccia).....potrai appenderli distanziati dal muro con delle staffe ad L


superchunk

ragiona come per le bass traps, la lana di roccia 100 kg/m3 rischia di non dare i risultati sperati, anzi (oltretutto costa l'ira di dio).....mantieniti sempre sui 40-50 kg/m3, spendi il giusto ed hai risultati....

per fare i tagli nei pannelli ci sono due alternative:

http://forum.studiotips.com/viewtopic.php?t=535

in un caso i triangoli rimangono più grossi

p.s
che programma hai usato per fare le rappresentazioni? sweet home 3d?

[4ourMor]

Grazie per la risp. Si sweet home 3d e ho scaricato vari modelli da internet...convertiti da sketchup per sh3d.

Allora, le basstraps per esigenza di spazio devo farle attaccate al muro, ma da quello che ho capito dal tuo messaggio posso farci un telaio in modo che, anche se questo è attaccato al muro, la lana all'interno sia distaccata (pensavo 5cm) dal muro. Le basstraps vorrei farle di 10 - 15 cm si

i superchunk logicamente vanno attaccati all'angolo giusto? alla fine sono i triangoloni di lana di roccia piena messi lì, non serve lasciar spazio dietro giusto?

ovviamente per tutto uso la lana il meno densa possibile si

[Rik]

anche i superchunk andrebbero distanziati dal muro.
più spazio lasci più è alto il coefficiente di assorbimento.
inoltre la cosa importante dei superchunk è che i lato lungo frontale sia distante almeno 25cm dall'angolo.

per le bass trap consiglio uno spessore di almeno 15 cm

[4ourMor]

ma devon esser pieni i superchunk, perciò dei "triangoloni" di lana, oppure posso metter un pannello su un angolo e dietro lasciar vuoto?

[Rik]

io li ho fatti pieni e ad orecchio (non ho fatto delle misurazioni scientifiche) hanno fatto un grandissimo lavoro, fanno più quelli che tutte le bass trap e i piramidali,che comunque va ricordato, lavorano su tutt'altre frequenze, se non sbaglio dai 400 in su, poi dipende dalla densità e dallo spessore.
poi c'è anche chi fa solo il perimetro del triangolo costruendo una colonna triangolare e fissando i panneli sui 3 lati.
sinceramente un superchunk col solo pannello frontale non l'ho mai visto e non so dirti che resa abbia.

comunque molti dimenticano che il casino nelle sale prove non è fatto dalle frequenze alte, che comunque sono fastidiose (basti pensare ai piatti).
la parola d'ordine in sala prove è eliminare il VUVUVUVU
quindi frequenze bassissime!
molto meglio spendere i soldi in lana di roccia che in piramidali dunque (che in proporzione costano un botto!)
anche perchè basstrap e superchunk NON mangiano i bassi - spesso i bassisti temono di scomparire - TUTT'ALTRO! puliscono ed enfatizzano le basse frequenze rendendole meno fastidiose e più goduriose.

inoltre se puoi:

evita le casse voce negli angoli, dove si concetrano tutti i modi. oltretutto è sconsigliato mettere bass trap o superchunk dietro le casse.

costruisci i superchunk a tutta altezza

attenzione alla disposizione: il tizio in giacca e cravatta ha il microfono puntato verso la cassa: occhio!

alza gli amplificatori ad 80 cm da terra

[simon1990]

ma devon esser pieni i superchunk, perciò dei "triangoloni" di lana, oppure posso metter un pannello su un angolo e dietro lasciar vuoto?

si, come anticipato da rik, i superchunk sono dei trangoloni pieni....più grossi sono meglio è

di nuovo, come anticipato, le bass traps falle almeno di 15 cm visto che non puoi distanziarle molto dal muro

[4ourMor]

grazie mille rik! le casse dell'impianto audio quando le avremo (ora usiamo una mackie e altre 2 di uno stereo uhauhauh) pensavo di appenderle al muro più o meno dove sono le basstrap dietro la batteria.. altrimenti l'unica soluzione è l'angolo purtroppo!

perchè è sconsigliato metter basstrap dietro le casse? rendono meno?

si il tipo col microfono è messo a random per vedere gli ingombri comunque considera che dove suoniamo ora c'è un mic diretto praticamente verso le casse purtroppo... unica soluzione altrimenti non ci stavamo :S

gli amplificatori alzati di 80cm? per portarli a livello udito? mah la vedo dura mi occuperebbero tutto!

[Rik]

si esatto
gli amplificatori (di chitarra intendo) a terra verrebbero sparati verso le ginocchia, dove nessuno li sentirebbe. perciò il volume verrà alzato con conseguente casino.
potresti metterli sopra un mobiletto che poi sfrutti come vuoi.
se proprio non riesci almeno orientali verso l'alto, inclinandoli un po' all'indietro e appoggiandoli al muro. la testata potresti metterla su una mensola immediatamente sopra.

le casse vanno bene di fianco al batterista ma anche di fronte ai lati della porta o sulle altre due pareti. insomma dove vuoi ma non nell'angolo.

ho letto su qualche guida che le bass trap lavorano meglio di lato alle sorgenti sonore, ne davanti ne dietro. poi è ovvio che qualcuna ci capiterà ma tienilo comunque presente.
sinceramente non ricordo il motivo

comunque,a costo di sacrificare il divano , comincia con i superchunk tutti pieni a tutti altezza con lato frontale da 60cm (8 spicchi per pannello).
se proprio non riesci falli almeno da 42 (16 spicchi per pannello)
assolutamente non meno
e ricordati di mettere almeno ogni metro una mensola triangolare per ripartire il peso della colonna che altrimenti potrebbe collassare.
e già così potresti suonarci

[simon1990]

rik, i triangoli possono essere 4 o 8 per pannello

nel primo caso saranno 60*60*84 cm, nel secondo 42*42*60 cm

http://forum.studiotips.com/viewtopic.php?t=535

[Rik]

no no simon
io ne ho fatti 16 per pannello perchè il lato frontale da 60 era troppo ingombrante.
praticamente il pannello 42*42*60 viene ridiviso in due e ne viene uno 30*30*42
anche se c'è un modo più veloce per farli

si prende il pannello 120*60
si divide a metà 60*60
si divide in 4 30*30
a questo punto si tira la diagonale delo quadrato 30*30 e viene appunto un triangolo 30*30*42

non è proprio ortodosso perchè appunto la misura ideale minima sarebbe con il lato frontale da 60

ma come si dice..di necessità virtù

[4ourMor]

@simon, non capisco, 4 o 8 triangoli per pannello non sono pochi? cioè io pensavo di dover riempire tutto un angolo di "spicchi - triangoli" uno sopra l'altro per fare un superchunk.. si ovviamente ogni tanto un triangolo di legno altrimenti con la bassa densità si schiaccian tutte.

@rik il divano spero di non sacrificarlo!! è anche una stanzetta relax. allora uso il metodo che hai detto te per la divisione in triangoli? 42cm bastano come lato esposto al suono si?

[simon1990]

@rik

ah, ok....ho capito


@4ourMor

siccome i superchunk hanno il compito di assorbire tutto il caos che si crea negli angoli, in particolare dato dalle basse frequenze sarebbe bene farli il più grossi possibile (nei limiti delle dimensioni della stanza)....sarebbe consigliato avere almeno la diagonale di 60 cm.....quelli con la diagonale da 84 cm sono esagerati e ben pochi se li possono permettere, i primi descritti invece sarebbero un buon compromesso tra efficienza-spazio......
stando anche a quello che ho letto nei vari forum, non scenderei sotto la diagonale da 60 cm, poi ovviamente vedi tu come comportarti

giusto ieri ho fatto due conti molto semplici per un mio progetto.....se prendi dei pannelli spessi 5 cm (i più comuni), per raggiungere supponiamo i tre metri di altezza ti servono 8 pannelli (pensando di dividerli in otto spicchi), i quali non sono nemmeno un numero così esagerato visti i costi della lana di roccia

300 cm : 5 cm/spicchio = 60 spicchi

60 spicchi : 8 spicchi/pannello = 7,5 pannelli

[Rik]

quoto simon
se puoi falli da 60
io ho dovuto farli piccoli perchè la cabina che mi sono fatto misura 300*180
ma ho in parte compensato staccandoli 5 cm dal muro (anche per necessità strutturali, ora non sto qui a spiegarvi )

i superchunk con diagonale 60 (quindi lato 42) mi avrebbero tolto troppo spazio

[4ourMor]

qui ci sono i miei superchunk e le prime 2 basstraps. lana 12cm + 3cm di vuoto dietro, dimensioni 100x60cm

purtroppo per esigenza di spazio interno posso metterle solamente in queste posizioni...quando avrò la scrivania con i monitor etc etc per il recording, vedrò come metterle in relazione alla possibile analisi della stanza

[Rik]

fico!

ma quel coso bianco a destra cos'è?

[4ourMor]

una basstrap di mia invenzione. mobile



AHDFUSDHGAUSHDGAUSH no è una lampada ikea distrutta però fa una luce talmente figa che non la butto da anni

[Rik]

comunque mi sembra molto molto figo il tutto

certo che quei piatti

[4ourMor]

I miei piatti sono degni, i paiste che vedi sono del batterista della band (io canto) ed effettivamente fanno cag...

[Rik]

mi riferivo al posizionamento

[4ourMor]

Aaaaahhh perche dici? Beh io uso solo crash, il mio ride (al posto del secondo tom) e un china non in foto. Non riesco ad usare il ride alto...lui si. Abitudine:)