ma si suona?

[enrydrummer]

Raga'! volevo fare una domanda a tutti i batteristi acustici dato che seguo il forum da un po' di tempo:
Ma si suona in giro? nel senso che dalle mie parti hanno preso il sopravvento i duo ed i trio che con queste..." MALEDETTE".... BASI di file midi (tipo karaoke) anno rubato spazio per noi che amiamo questo bellissimo strumento e cosi' finiamo un po' ad un angolino o a suonar in cantina con 4 amici o in cuffia da soli con una desolante edrum. Voi cosa rispondete... e' cosi' o sono io che soffro di nostalgia di quando fino alla meta' degli anni "90" si suonava sempre per locali. Se la pensate come me, uniamoci, nelle vostre citta' fate pubblicita' opposta a questa musica falsa e precotta dove basta premere "PLAY" E PARTE LA BASE, lo so' che solo chi e' di palato fine se ne accorgie, ma il popolino basta che sente cantare.....non sanno nemmeno che esistono i batteristi.......
Chi e' daccodo con me alzi la mano.

[Drumhammer]

sono d'accordo,ma hai sbagliato sezione

[st0rm]

si, purtroppo ? cos? ovunque... ma che ci vuoi fare. Ai proprietari dei locali interessa che la gente si diverta, che si faccia poco casino, e che si spenda poco. Ed una soluzione a tutto ci? ? proprio il karaoke/piano bar, non di certo una cover band dei motley crue...

[IlGiovaneIko]

sposto in "tutto il resto"

[capocchione]

Io ho un gruppo, facciamo musica acustica e dalle mie parti (prov di napoli) abbiamo un discreto successo... Certo non puoi suonare in tutti i locali ma ce ne sono molti che preferiscono la musica soft che facciamo...

L'esperimento che abbiamo provato ha avuto un ottimo successo, infatti ora facciamo praticamente solo questo...

[Kiakkia]

Io ho visto tastieristi che cantavano e suonavano da soli... Mi fanno un po' tenerezza un po' tristezza.... per? oltre ai concerti sfigati che faccio io in giro ho visto abbasyanza spesso gruppi suonare, gruppi che fanno liscio o musica "leggera"...

[souldrum]

solito discorso gia' affrontato in passato.........
i locali che VOGLIONO musica live chiamano i gruppi............gli altri chiamano gente che fa karaoke o pianobar........
Non facciamo il paragone tra le 2 cose.......non puo' esistere........
Innanzitutto molti locali chiamano gruppi a suonare, singoli che fanno pianobar, o gente che fa karaoke, solo per l'intrattenimento....non interessa la musica in se'........ma la gente che arriva, ascolta, consuma....e alla fine paga soddisfatta.........e questo avviene per la maggiorparte dei locali...suprattutto quelli estivi in paese....
Poi ci sono i locali che fanno solo musica dal vivo, perche' vogliono incentrare l'intrattenimento principale nella musica live......
Ma qui si tratta di filosofia di mandare avani un locale.......non e' che chi fa pianobar, o karaoke, "ruba" il lavoro a chi suona..........
Sono prodotti di intrattenimento diversi.......non ce n'e' uno meglio dell'altro.......
E non si tratta nemmeno di "palato fine" o meno........cerchiamo di essere razionali in questi discorsi........

@st0rm
elimina pure il discorso della spesa minore.........spesso e volentieri i prodotti di tipo pianobar e karaoke sono ben piu' costosi della musica live di gruppi...........

[casellante]

quoto souldrum,questo ? un mercato come gli altri.
la merce che "va" si tiene e l'altra si butta.
qu? dalle mie parti i gruppi stanno andando in picchiata,molti posti non fanno pi? suonare in quanto la gente aspettava la fine dei concerti per entrare.
poi ci sono i posti diciamo "famosi",quelli che hanno una nomea e fanno suonare sempre e di gente ce n? a fiumi,per? fanno suonare solo i gruppi che "vanno" quelli che hanno un seguito di persone,che sono sempre i soliti.

un pianobarista o un duo o un trio non vedo che colpa possano avere.

[souldrum]

Esatto!!!!!
i titolari dei locali, non chiamano la gente a suonare per pura beneficenza......cacciano fuori, quando sono pochi, 250/300 euri........con lo scopo che gliene tornino almeno 500 (se si parla di 300 euri spesi) indietro col la gente che il grupo attira.........
I gruppi che non hanno seguito di gente, mi spiace, e brutto da dire, ma hanno un futuro piccolo, in ambito di serate live nei locali...........a meno che non escano a gratisse....o addirittura pagando..........

[Drumhammer]

dalle mie parti si suona abbastanza,ma quasi mai pagati

in alcuni locali fanno suonare anche gente che fa metal e la gente c'?,e poi ci sono le feste di paese dove si suona sempre

[Corey]

una volta in una festa di paese suonammo i metallica e i soad...
i vecchietti che non ne potevano +
in compenso c'erano circa 120 persone (di cui 50 amici nostri)

[simonelc]

concordo ? vero ? molto raro trovare in un locale musica dal vivo

[leano]

anche da noi pochi locali per suonare live...ma non sono i pianobaristi o i karaokiani a togliere date...semplicemente non ci son locali che danno disponibilit? a suonare...punto...anche perch? se vuoi riempire un calendario devi chiamare cani e porci a suonare....se poi vuoi spendere poco chiami solo cani e porci...e l? si innesca il circoo vizioso...perch? se metti band di merda la gente non ci v? pi?...e allora il locale perde giro,perde giro perde soldi e meno da mettere nelle band..e avanti il locale chiude...

[souldrum]

dalle mie parti si suona abbastanza,ma quasi mai pagati

in alcuni locali fanno suonare anche gente che fa metal e la gente c'?,e poi ci sono le feste di paese dove si suona sempre

Ecco uno dei problemi piu' grandi.......
Suonare a gratisse!!!!
Ora......che il mercato della musica si sia completamene sputtanato, e' un fatto assodato......nel senso che negli ultimi 5/6 anni i cache si sono a dir poco dimezzati.....e senza poi tener conto del discorso "euro", che ha tagliato ulteriormente le gambe.........
Pero', prostituirsi (inteso per il suonare a gratis) pur di suonare in giro, mi sembra eccessivo......e fa solo degenerare la cosa.......
Piuttosto che andare in giro per 150 euri (a gruppo) rifiuto la data.......e cerco di mantenere il tetto minimo sui 250/300 euri (sempre a gruppo)...........almeno come semplice rimborso delle spese sostenute...............
Non faccio molte serate in un anno........quando sono tante ne faccio una 20na a dir tanto...........ma dallo scorso anno ho gia' rifiutato almeno 4 date, proprio per questi motivi......
Anche perche' il piu' delle volte, chi propone cifre ridicole, o propone addirittura gratis, alla fine e' proprio quello che pianta piu' grane.......o c'e' da litigare per quei 150 euri del cazzo.......oppure, anche suonando a gratis (e mi e' capitato anni fa suonando a una manifestazione per l'Unicef) spaccano i maroni e basta, facendo passare anche la voglia di suonare.........
E questo vale sia per i locali che per le feste del paese.........dove anzi, spesso, i budget sono superiori, quindi perche' far mangiar soldi solo alla proloco?...o ai partiti quando si parla di feste come la festa dell'unita'?

Ci si lamenta che la musica non paga piu' un cazzo........ma non cercando di mantenere dei limiti minimi si contribuisce molto attivamente al peggioramento della situazione........

[John Doe]

oooh finalmente qualcuno che la pensa come me su questo argomento...cazzo ragazzi svegliamoci..i gestori dei locali ormai ragionano al contrario di com'era una volta..per carit? i tempi sono cambiati e le spese che devono sostenere le piccole imprese sono elevatissime...per? ? inutile che i gestori facciano lo stupido gioco di far suonare i gruppi per far si che questi ultimi portino gente nel proprio locale...qualche anno fa il ragionamento era opposto..nel senso che io gestore mi impegno per crearmi una clientela..alla quale propongo poi un servizio ulteriore che ? la musica live...? inutile che i titolari di pub e locali in genere adesso abbiano 4 clienti in croce perch? gestiscono di merda l'attivit? credendo poi di riempire la serata coi gruppi pagati a percentuale sugli incassi o con cifre che fanno ridere i polli.... anche noi col gruppo rifiutiamo a priori le date a percentuale di incasso (visto ovviamente le percentuali bassissime) o le cifre pattuite sotto i 250 Euro perch? ? assurdo...la cosa pi? bella ? che noi abbiamo un paio di ganci con delle birrerie che durane l'anno fanno davvero 3 o 4 live in tutto..(hanno la loro clientele, il locale gira di suo e non hanno certo bisogno di chiamare gruppi per "riempire" la serata) quando suoniamo in questi posti, non ci viene MAI chiesto quanto seguito abbiamo..sono i posti che ci pagano di pi? di tutti, ci riempiono da mangiare e da bere ed ? sempre pieno di gente .....bisogna finirla di far suonare i gruppi solo con la speranza di far su la serata con un p? di gente...pagare una miseria e pretendere che ogni gruppo porti 100 persone...dai ma per favore...

[nappi]

io suono quasi sempre gratis (per? c'? la cena e il bere) e quando va bene ci scappa i 50 euro a gruppo , per? non facendo cover dobbiamo accontentarci, facendoci il culo in sala prove , mentre la coverband di vasco rossi busca 500 euro e il gestore zitto e paga

[casellante]

souldrum e john doe avete detto delle cose non giuste,giustissime.......
io la penso esattamente allo stesso modo...........
i locali devono avere vita propria,nel senso che non devono sfruttare i gruppi per riempire i locali.
il lavoro del gruppo ? quello di suonare/animare la serata,non quello di lavorare per il locale aiutandolo ad andare meglio,ma scherziamo...

[calabrone_appiedato]

il primo che sfrutta la clientela dei gruppi a napoli ? il rock cafe... per? 150 euro a gruppo escono sempre, 250 se il locale si riempie, poi il sabato pi? soldi, mi hanno detto.

[leano]

Noi invece se vuoi suonare vai anche gratis...non mi fa n? caldo n? freddo prendere euro o meno...tanto non ci vivo coi soldi della musica...a me piace avere del pubblico davanti...se mi danno 2500 euro(? gi? successo) meglio se mi danno un cazzo v? bene uguale...io devo suonare dal vivo...sono drogato dal palco...

[Drumhammer]

@souldrum:dalle mie parti se inizi a chiedere soldi non suoni pi? in giro,al massimo puoi fare 2/3 serate all'anno nello stesso locale,anche a me piacerebbe prendere 250/300 ?,per? avendo 16 anni questi soldi non ce li danno e poi facciamo un genere che secondo i gestori non attira gente,e non ? vero

le feste dell'unit? sono quelle che pagano di pi?,e quando sono andato a suonarci hanno sempre dato 200/300 ? a gruppo

[souldrum]

@leano
posso capire la "febbre da palco"..........non e' questo il concetto.......il concetto e' semplicemente che occorre mantenere un livello minimo, onde evitare lo sputtanamento ancor piu' totale.........
Se e' per quello nemmeno io campo coi soldi che prendo a suonare.........e meno male!!!!!.......altrimenti farei la fame........
E' anche giusto pero' aver la possibilita' che la passione della musica sia "autofinanziata" piu' possibile.......con quello che costa...tra aggiornamenti (seppur piccoli) della strumentazione........benzina per spostarsi..........allora tanto vale rimanermene nella mia saletta (per fortuna non ho spese sulla sala) e suonare li'........sempre che sia vicino a casa.......
E comunque, suonare nei locali, e' un'opportunita' per me che suono e mi diverto..........ma, per quanto si possa suonare a livello amatoriale, diventa anche un servizio per il locale, che puo' trovarne vantaggi, sia economici, sia di "prestigio" (chiamamolo cosi'!!!! anche se non e' esatto)...quindi e' giusto una retribuzione simbolica........almeno per coprire le spese sostenute......

[leano]

Sono costretto a ragionarla diversamente...da me cercano chi suona gratis...se non vado i v? un altro...ora i locali qualcosa passano...ma se tiri 200 ? gi? gran cosa...per il resto se vuoi avere un pubblico devi accontentarti...io piuttosto che stare sempre in saletta vado a gratis...guarda il 25/08 sono a suonare sopra Torino e prendiamo tra trasferta e tutto portando l'impianto 500 euro...fai te...

Cmq in un anno gratis far? una quindicina di date...circa...

[Sempro 154]

Noi non ci hanno mai pagato, sarebbe inutile.. anche perch? alla fine mi voglio divertire suonando. Basta che ci sia qualche persona li ad ascoltarti e basta..

[casellante]

capisco il ragionamento del divertirsi e basta,ma secondo me ? uno sfruttamento.
le persone che ti fanno un servizio qualunque esso sia vanno pagate punto e basta.
io se avessi un locale non ce la farei a comportarmi cos?,a non dare un soldo oppure dare un contentino tanto per fare felici dei poveri cristi che macinano dei chilometri a gratisse.
secondo me ? una presa per il culo,poi che c'entra se uno si diverte a suonare??
io personalmente a meno di 60 euro a testa neanche mi muovo.
e st? parlando di posti che siano a non pi? di 40 km da casa mia,altrimenti devi per forza andare su col prezzo.
chiaramente ? solo la mia opinione(per quanto possa non contare un cxxxo)

[nappi]

una domanda generale, ma tutti voi che non vi muovete se non c'? il denaro che genere musicale fate? rapporto canzoni vostre-cover?
giusto per capire se sono un coglione io che non piglio mai una lira (per forza c'? l'euro )

[casellante]

io suono in cover bands pop-rock,infatti io parlo principalmente dei gruppi che "tirano",so bene che se fai pezzi tuoi i soldi te li puoi anche scordare.......
per? non ? giusto,io la vedo davvero come una presa per il culo.......

[The Maus]

quando suonavo cover Queen ci pagavano discretamente bene (anche perch? il ns cantante... aggratis non si muoveva di casa)

dai 150 ai 400 euro a concerto li beccavamo (x tutto il gruppo of course) e ci siamo comprati un po' di strumentazione

quando mi hanno 'licenziato' ho preso 350 euro di 'TFR'

[souldrum]

@nappi
io suono principalmente blues......da Vaughan...ai classici Texas Blues........
il 90% del repertorio e' fato i pezzi standard..........il resto e' inventato sul mentre......

Anche qui c'e' da parlare...cioe...sempre sul discorso cover vs musica propria......
Sarebbe da aprire un altro 3ad....o riprenderne un 'altro ancora......non so.........
Sta di fatto che i progetti devono nascere con uno scopo e una scadenza..........cosi' la vedo io........per questo metto su, o aderisco, a progetti facili da imbastire (max 2 prove e via, il repertorio e' su), e facili da proporre, con l'intento di fare serate per un po' di tempo........
Se poi mi viene cheisto di entrare in un progetto di musica propria, devo sempre valutare quanto sento quella musica, per poter dire se mi sento pronto a dire la mia a riguardo........e...mi spiace (ogni tanto mi piacerebbe) ma non ho mai trovato progetti interessanti, o che non svanissero da soli nel giro di pochi mesi..........
Suonare con gente sconosciuta, e repertori che spesso non si conoscono poi tanto, aiuta a formare la visione musicale, l'intesa con altri musicisti......il SOUND per come la vedo io.......
Fossilizzarsi su progetti che non terminano mai, e quasi mai, per non dire mai, si avvicinano lontamente a una meta stabilita, lo trovo sempre controproducente...........perche' insegna a suonare solo quello, e solo con determinate persone.........e cio' non rientra nella mia visione musicale......
e inoltre non paga un cazzo......sicuramente da un punto di vista economico, ma spesso anche dal punto di vista musicale, dove i complimente sono quasi sempre da parte di amici che non se la sentono di dire "la tua musica non la capisco poi cosi' tanto!! ma ti voglio bene comunque!".....cosa che pensa la quasi totalita' degli amici estranei oltretutto al mondo musicale......

Quindi...tu che non becchi un quattrino...........valuta prima le meta dei progetti, e poni una scadenza (che non sia troppo lunga, altrimenti ti fossilizzi e basta)...........quindi vedi se un progetto prende corpo sul serio, o solo nella mente di chi lo sta mettendo su.......e di conseguenza valuta se cambiare progetto, affiancare altri tipi di progetto (es. cover, tributi, etc etc), o continuare su questa strada.........

Valuta se la soddisfazione che ti da' la musica, dipende solo dalla musica da te scritta (e magari non capita, o capita da pochi), oppure la soddisfazione arriva anche dal vedere gente che capisce e condivide la tua interpretazione/esecuzione su pezzi altrui........

[leano]

...cover band in due casi e musica lirica nel terzo...regolarmente ogni anno a suonare ci metto di tasca mia..l'anno scorso furono circa 1400 euro...non mi frega del compenso faccio qualunque distanza anche per niente...tanto se non ci vado io ci v? un altro...quindi...anzi qua se fai il difficile non ti cercano nemmeno pi?...

Amici miei non si muovevano per meno di 100 euro a testa...ed erano in cinque...ma 100 euro suonare nel raggio di 15/20 chilometri...ebbene ora non li chiamano nemmeno pi? gli organizzatori tanto sanno che gi? quanto chiedono senza nemmeno chiamarlil...e sanno gi? che ? troppo...perci?...

capisco che una prestazione v? pagata...ma anche chi gioca a calcio in seconda terza categoria d? una prestazione e non ? pagato...lo si fa per passione non per far quadrare un bilancio...ripeto non mi interessa prendere dei soldi...a me basta suonare...il resto conta un cazzo...e sono sicuro di essere moralmente a posto...se poi esce un rimborsino...per carit? ci mancherebbe...ma se so che non c'? nulla v? benissimo uguale...se tenessi il conto di quanto ci ho messo di tasca mia finora potrei comprarci la macchina nuova..ma nuova fiammante...minimo...

[souldrum]

@leano
ma guarda......io, per divertirmi, mi trovo con altri e suono........Certo, suonare davanti a un po' di gente puo' anche dare piu' soddisfazione........
Non e' corretto dire "se non ci vado io ci va un altro"......o per lo meno, purtroppo e' ancora la realta', ma e' sbagliata, e io faccio la mia parte per oviare a questo errore........
E' verissimo...i titolari dei locali guardano l'incasso finale, e chiamano i gruppi cercando di attirare gente.......Io pero' cerco di far si' che venga chiamato a suonare perche' vogliono me e la gente con cui suono......non semplicemente perche' voglio qualcuno che suoni........
Se io propongo un tributo a Vaughan, ad esempio, mi piace essere chiamato a suonare perche' il titolare vuole un tributo a Vaughan, e vuole QUEL tributo a Vaughan, non un altro.........
Non si tratta di "tirarsela".........."se non ci vado io ci va un altro?".....e che ci vada!!!!..........e magari suonera' anche meglio e piacera' di piu', meglio per loro......pero' avra' un prodotto diverso, o quanto meno privo dell'interpretazione mia e di chi suona con me..........tutto qui......

Sempre su questo discorso, mi rifaccio alla crisi musicale oramai in corso da qualche anno..........
Gia' ci si mette internet.......il mulo ha fatto strage, e la musica si e' sputtanata, i budget dimezzati a dir poco, e il livello abbassato...........pero' la gente scarica e se ne sbatte (tanto ci sono anche gli altri che scaricano!).
Poi...i gruppi che suonano calano di conseguenza il cache........e via che si sputtana anche il piccolo mercato piu' amatoriale che altro...........

Alla fine ci lamentiamo degli altri, della degenerazione delle cose...........ma credo che siamo direttamente responsabili dell'attuale situazione......ognuno ha fatto la sua parte........seppur piccola.........e tante "picoole parti", creano una parte rilevante, e causano i problemi che vediamo oggi..........

Normalmente il mio cinismo va contro questi ragionamenti, e me ne sbatto..........ma siccome la coerenza la si ha quasi sempre sulle cose che ci convengono o piacciono, o almeno interessano, ecco che in questo discorso perdo tutto il mio cinismo.......

Sia ben chiaro........non ti sto incolpando........o forse si' .......sto incolpando un po' tutti.......me compreso..........