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Relazioni nella band

La zona per la vostra "musica suonata": qui potete far pervenire a tutti i vostri mp3, i vostri filmati, potete confrontarvi sulla vita e i problemi delle vostre band e ... conoscervi meglio.

Messaggioda potter il sab lug 14, 2012 3:39 pm

in un live i 5/10 bpm vanno e vengono ... è quasi normale.
non ho quasi mai sentito anche band al top, fare gli stessi bpm da cd a live ... di solito si velocizza sempre un pò.
L'importante è tenere sempre lo stesso tempo e chiaramente se il pezzo era 120 e lo hai fatto a 80 - oppure a 180, dò ragione al tuo cantante però.

Una volta un mio ex-chitarrista che aveva l'intro iniziò un pezzo da 110 bpm a ..... 180!!!! :o :mrgreen: ... Sperando che rallentasse, non lo fece, quindi suonammo quel pezzo a velocità ultrasonica, "io" stavo morendo, la cantante stava crepando, basso e tastiera sull'orlo di una crisi di nervi .... ma finimmo il pezzo e il pubblico gradì alla grande e noi alla fine a contoncersi dalle risate. Non mi sono mai divertito tanto suonando come quella volta, giuro. :mrgreen:
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Messaggioda Padmat il sab lug 14, 2012 4:39 pm

Beh potter nel mio caso stiamo parlando di un errore che sta sulla soglia dei 5/10 bpm.
Quindi non di errori grossi. Riguardo al discorso leadership secondo me non dovrebbe esistere il leader, ognuno deve lavorare alla pari degli altri e ognuno concentrarsi nel proprio strumento.
Inutile che il cantante si lamenti con me se non è capace di cantare o di tenere una serata.
Fa tanto il sapientone sto tipo, ma sapendo "di tutto un po'" alla fine non sa un cazzo di niente!
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Messaggioda potter il sab lug 14, 2012 4:46 pm

cantanti? .. mai avuti; li abolirei a prescindere ...
al massimo posso sopportare la cantante; ma solo se ha un bel culo.
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Messaggioda drummer15 il sab lug 14, 2012 4:47 pm

Io invece sono convinto che un leader, per lo meno carismatico, faccia solo che bene. Ma deve essere un leader positivo, che sproni gli altri a fare bene e che li motivi.
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Messaggioda Headbanger82 il sab lug 14, 2012 5:22 pm

Un cantante non è necessariamente un leader
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Messaggioda Drum in il sab lug 14, 2012 6:08 pm

Headbanger82 ha scritto:Un cantante non è necessariamente un leader


Vero. Bisogna essere professionali. Questo conta. Non ci dimentichiamo anzitutto l'educazione e poi il fatto che davanti ad un pubblico, leader o meno, il cantante e' quello che ha il contatto diretto con gli spettatori.
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Messaggioda Zio Bonzo il sab lug 14, 2012 8:06 pm

A me é successo una volta,nonostante andassi a tempo il chitarrista si girava verso di me e lo smentiva(fermandosi e rispondendomi bruscamente)!La differenza fondamentale fu che era durante le prove e stavo provando per la prima volta con questo gruppo,ripresi i piatti e il rullate e me ne andai..Prima però li mandai a fare in.. per bene :tru
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Messaggioda Rik il sab lug 14, 2012 10:28 pm

impara a suonare col click
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Messaggioda Gianlufip il sab lug 14, 2012 10:54 pm

Melotti dice di basarsi maggiormente sul groove e non sul click, altrimenti anche se si è perfetti col click, ma il gruppo rallenta un po' sembra che il batterista stia correndo o rallentando! invece bisogna seguire l'orchestra e stare tutti assieme! infatti il click è un'indicazione, non è un Dio da seguire, perché ogni brano ha il suo portamento e deve essere assecondato...il cantante solitamente non segue il click, ma canta a piacimento, con un suo stile e l'orchestra deve seguirlo e assecondarlo purché non rallenti o corra troppo! Il mitico John Lennon diceva che non è importante essere precisissimi, ma l'importante è andare assieme!
Comunque dì al tuo cantante che non si deve incazzare con te, perché sbagliare è umano! :wink: :wink:
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Messaggioda Headbanger82 il sab lug 14, 2012 11:06 pm

Rik ha scritto:impara a suonare col click


Ma anche no.
Basta trovarsi un cantante meno stronzo.
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Messaggioda lollo il dom lug 15, 2012 12:49 am

o più...educato!
Ultima modifica di lollo il mer ago 01, 2012 2:04 am, modificato 1 volta in totale.
POCHI CAZZI TANTA BOTTA.
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Messaggioda Xanadu il dom lug 15, 2012 12:55 am

potter ha scritto:in un live i 5/10 bpm vanno e vengono ... è quasi normale.
non ho quasi mai sentito anche band al top, fare gli stessi bpm da cd a live ... di solito si velocizza sempre un pò.
L'importante è tenere sempre lo stesso tempo e chiaramente se il pezzo era 120 e lo hai fatto a 80 - oppure a 180, dò ragione al tuo cantante però.

Una volta un mio ex-chitarrista che aveva l'intro iniziò un pezzo da 110 bpm a ..... 180!!!! :o :mrgreen: ... Sperando che rallentasse, non lo fece, quindi suonammo quel pezzo a velocità ultrasonica, "io" stavo morendo, la cantante stava crepando, basso e tastiera sull'orlo di una crisi di nervi .... ma finimmo il pezzo e il pubblico gradì alla grande e noi alla fine a contoncersi dalle risate. Non mi sono mai divertito tanto suonando come quella volta, giuro. :mrgreen:



:lol: :lol: :lol: E' capitato anche a me con "Rearview Mirror", ce l'ho pure registrata quella e me la riascolto ora.
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Messaggioda lollo il dom lug 15, 2012 1:07 am

Io credo che la professionalità delle persone, nel momento in cui uno sbaglia, sia di farsi una gran risata. Normalmente i mediocri sono sempre quelli che si lamentano se qualcuno sbaglia, facendolo notare con arroganza.
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Messaggioda ChupaChups il dom lug 15, 2012 1:12 am

Io credo che la professionalità delle persone, nel momento in cui uno sbaglia, sia di farsi una gran risata. Normalmente i mediocri sono sempre quelli che si lamentano se qualcuno sbaglia, facendolo notare con arroganza.

Era solo per sottolineare :D
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Messaggioda leletto il dom lug 15, 2012 8:18 am

http://www.youtube.com/watch?v=8UL_rhTjsQ8

Questo è il modo giusto di reagire del batterista!! :tru :tru
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Messaggioda potter il dom lug 15, 2012 8:31 am

@ xanadu:
:D :lol: ... :tru
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Messaggioda Padmat il dom lug 15, 2012 9:19 am

Stasera facciamo una riunione di gruppo.

Penso che sia il momento per essere chiari gli uni con gli altri senza ombra di dubbio, poi quel che sarà sarà. Suonare è il mio sfogo, ma di sicuro non mi faccio il sangue amaro per tenere in piedi un progetto dove ci sono componenti esaltati e poco rispettosi.
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Messaggioda vit vit il dom lug 15, 2012 9:33 am

Esatto:non deve mancare il rispetto reciproco,se c'è un elemento della band più"debole" o si sta insieme cercando di spronarlo a migliorare o rendere funzionale alla band il suo modo di essere,oppure se i progetti sono un minimo ambiziosi è meglio farsi da parte e trovare situazioni più' congeniali.
Suono come sono
Ma....
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Messaggioda giordano il dom lug 15, 2012 12:54 pm

Io suoneró live col metronomo.
Complice il fatto di aver tirato su la velocità delle mani e che dal vivo mi agito un po', io CREDO di suonar a tempo giusto o piano, in realtà vado come un treno, costante ma veloce.
Siam riusciti a suonare burn dei deep purple mettendoci quasi un minuto di meno dalla versione cd studio completa! :o
Non mi sembrava particolarmente più veloce dell'originale, avrei anche potuto accellerarla!
Ma mi han detto tutto alla fine, ognuno ha sbagliato, abbiam tirato le somme dopo una settimana, a freddo, assieme al feedback avuto dal pubblico.
Registrarsi ci sta aiutando a migliorare, tra l'altro, gli errori restano ma da quelli si impara.
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Messaggioda SignoriDrums il dom lug 15, 2012 2:55 pm

Beh, nei pezzi dove stacco io il tempo, uso un metronomo (DB30) per prendere i bpm giusti.
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Messaggioda vit vit il dom lug 15, 2012 3:24 pm

giordano ha scritto:Io suoneró live col metronomo.
Complice il fatto di aver tirato su la velocità delle mani e che dal vivo mi agito un po', io CREDO di suonar a tempo giusto o piano, in realtà vado come un treno, costante ma veloce.
Siam riusciti a suonare burn dei deep purple mettendoci quasi un minuto di meno dalla versione cd studio completa! :o
Non mi sembrava particolarmente più veloce dell'originale, avrei anche potuto accellerarla!
Ma mi han detto tutto alla fine, ognuno ha sbagliato, abbiam tirato le somme dopo una settimana, a freddo, assieme al feedback avuto dal pubblico.
Registrarsi ci sta aiutando a migliorare, tra l'altro, gli errori restano ma da quelli si impara.


Lo stesso è successo a me l'altro giorno...in un momento di euforia abbiamo suonato un pezzo con più' grinta ma a me sembrava a velocista' giusta.A fine brano mi hanno detto,bene bravi ma siamo stati velocissimi :oops: :oops: ed io non me ne sono accorto....Come si diceva in quel video didattico,bisogna focalizzarsi sulla voce,li senti subito se il cantante è in affanno,Dopo tanti anni di "onorato"servizio si sbaglia ancora sui fondamentali. :lol:
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Messaggioda SignoriDrums il dom lug 15, 2012 4:09 pm

Beh, una cosa che frega di brutto è suonare un pezzo lento dopo uno veloce o viceversa, ci cambia la percezione del tempo e non ce ne accorgiamo.
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Messaggioda Drum in il dom lug 15, 2012 5:02 pm

il metronomo ti fara' fare i pezzi al tempo giusto, vero, pero' si perde un po di umanita' nell'esecuzione di un brano perche' non tutti sono capaci ad uscire e rientrare nel tempo.
qualcuno su diceva che deve essere una guida....vero , pero' bisogna saperlo usare.
Tanti gruppi suonano senza il metronomo e noi batteristi e i musicisti in genere ce ne accorgiamo quando rallentano o accelerano, ma non e' necessariamente un errore.
Poi da non sottovalutare e' la percezione del tempo....puo' capitare che un tempo suonato a metronomo il giorno prima ti sembri lentissimo il giorno dopo, o viceversa.
Secondo me devi trovare il tuo tempo e magari fare le prove con il metronomo e i live senza.
:tru :tru
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Messaggioda Lisander il dom lug 15, 2012 7:34 pm

giordano ha scritto:Siam riusciti a suonare burn dei deep purple mettendoci quasi un minuto di meno dalla versione cd studio completa! :o


Ci sono versioni live di Burn fatte dai DP veramente molto veloci, dove gli unici a loro agio sembrano Hughes e Paice, nonostante sia partito tutto da Blackmore. Suonandola alla chitarra a casa capita anche a me di velocizzarla parecchio e di rendermi conto di essere troppo veloce solo sugli assoli..

Stessa cosa per Highway Star.
Odio i consigli non richiesti: so sbagliare da solo...

"...Drago Dragoone, con lo spadoone, io ti uccideròoo... io ti kill you!
"PERCHE' LA MUSICA SI ASCOLTA, NON CAMBIA GUARDANDOLA" (cit.)
"Lisander ha ragione" (cit.)
"Oooh... Oooh... Oooh... Foppapedretti... https://www.youtube.com/watch?v=gqTtz5zk2dE "

[i]Yamaha RGX 421pro (1992)/Ibanez ART120 (2009)/Storm LF1250 (2004)/Goya Rangemaster 105 w/tremolo (1967?)/ SX Classic Guitar (?)/ Eko Navajo 12 (1985)/ Storm PGB700 (2001)... e la batteria? Eh...
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Messaggioda Padmat il lun lug 16, 2012 12:38 pm

Ieri abbiamo parlato e il cantante si è in parte scusato.

Però il clima si deve tranquilizzare ancora.
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Messaggioda sergio978 il lun lug 16, 2012 12:59 pm

Non esiste che chicchessia si possa permettere gesti plateali su un palco, ne va del rispetto del lavoro di tutti, della band, e, non da ultimo, dei singoli componenti. Se c'è un problema, si porta a casa la serata ed eventualmente, se si ritiene che il problema sia troppo grande, se ne discute, DOPO. Se un cantante mi tira una scena del genere, a fine serata me lo inculo con un goldone di carta vetrata grana 80.
Forse ho avuto fortuna io, ma su situazioni del genere, dove ti capita di staccare veloce o accade qualche cazzata, ci siamo sempre fatti delle grasse risate durante l'esecuzione, DIVERTENDOCI a risistemare il tutto nel miglior modo possibile, lo trovo pure artisticamente stimolante.
Nell'altro gruppo suono sempre totalmente a click in cuffia per cui il problema non mi si pone.
Resta di fatto che prima di tutto viene il rispetto delle persone, e ho notato, quelle poche volte che mi è capitato, e casualmente guarda tu quand'ero più giovane e molto più inesperto, tanto io quanto i colleghi, che certi "cantanti" hanno la tendenza a dover defecare il pene su queste cose.
E tanto più lo fanno quanto meno ne capiscono, di solito. Non voglio far di tutta l'erba un fascio, ma credo di aver notato negli anni che chi si è fatto il culo su uno strumento per lungo tempo, studiando, lavorandoci e sputandoci sangue, sa cosa significa rispettare chi come lui ha fatto lo stesso percorso anche se su un altro strumento. Viceversa, chi è nato con il dono di una bella voce ma magari ha fatto nulla o comunque molto poco per sviluppare e gestire questo dono, si prende delle libertà che non gli spettano.
Con cantanti "studiati", ma studiati sul serio, non mi sono mai capitate ste situazioni. Un professionista, o quantomeno un professionale, non lo è solo parlando di tecnica. Anzi...
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Messaggioda ILDiko il lun lug 16, 2012 1:34 pm

capitato una volta...all fine concerto tante risate nulla di più... non trovo il problema sono cose che posso capitare..basta che non diventi un'abitudine...

cmq parole sante queste..
Non esiste che chicchessia si possa permettere gesti plateali su un palco, ne va del rispetto del lavoro di tutti, della band, e, non da ultimo, dei singoli componenti. Se c'è un problema, si porta a casa la serata ed eventualmente, se si ritiene che il problema sia troppo grande, se ne discute, DOPO. Se un cantante mi tira una scena del genere, a fine serata me lo inculo con un goldone di carta vetrata grana 80.


sono pienamente d'accordo si parla dopo mai nel atto è da ignoranti fare sti tiri...
poi se si sbaglia l'importante è fare in modo che il pubblico non se ne accorga...
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Messaggioda Varo il lun lug 16, 2012 1:38 pm

anche io come Rik consiglio l'uso del metronomo, per me ormai imprescindibile..
vedrai che nessuno ti potrà riprendere sulla velocità di un brano.. e il tutto verrà meglio visto che 5-10 bpm sono moltissimi (cerco sempre di rimanere nell'ambito del +2 rispetto all'originale, ovviamente precedentemente concordato)
Inoltre ti leva un problema in fase live, cioè a quanto va questo pezzo.. non sai quante volte tutt'ora mi capita di suonare un brano che mi pare lentissimo e controllando il metronomo mi accorgo che è tutto ok, e che appunto sono io che non groovo abbastanza o che ho l'adrenalina a mille e mi pare tutto lento..

Avere un click interno che in tutto un live ti fa partire ed andare al tempo giusto secondo me è una delle cose più difficili da ottenere, un po' come l'orecchio assoluto per i musicisti melodici.

e infine finiamola con sta storia del portamento, almeno che tu non faccia musica classica, puoi suonare indietro o avanti anche con il click, a me capita spessissimo, anche quando registro si vede chiaramente se il brano o quella parte di brano l'ho suonata avanti o indietro.

Concludo dicendo che il tutto va visto nell'ottica del miglioramento individuale e collettivo, e che se il gruppo e il livello generale non prevedono o permettono l'uso del metronomo (vedi ad esempio chitarristi/cantanti che non sanno andare a tempo) è meglio far senza ma che poi nessuno rompa il cazzo!! :tru
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Messaggioda MonsterFoggy il gio lug 19, 2012 9:17 pm

Per fortuna a me in live non mi è mai capitato, ne ho fatti due e l'unico che ha cappellato sul tempo è stato il chitarrista ritmico, ma alla fine niente insulti o cazzate, una grassa risata dovuta alla prima. la seconda volta non abbiamo suonato tanto bene, ma purtroppo era una questione generale, tempi stretti, soundcheck merdoso e fatto al volo perchè quelli dell'impianto voce sono arrivati tardi.
Se a me succedeva una cosa del genere a fine serata avrei usato le bacchette sulla testa del cantante, perchè in live non si fanno gesti plateali.
A me invece è successo di peggio, per fortuna in sala prove, alla fine senza dilungarmi troppo in dettagli ma alla fine un'episodio che mi ha fatto riflettere e poi ha contribuito a farmi abbandonare il gruppo che avevo fondato io, è stato quando il papà della chitarra ritmica ha portato i vari click per le varie canzoni visto che dicevano che andavo troppo veloce (in parte è anche vero a volte parto come un treno e corricchio, ma mai in maniera esagerata). Partiamo a click con moonlight shadow, canzone che penso anche i muri conoscano, io mi adeguo al click e lo tengo per tutta la canzone, alla fine mi hanno detto che la canzone era troppo veloce, io rispondo che ho seguito il click e per fortuna il cantante mi ha dato ragione, quindi anche il click sbaglia. poi per altre storie tra cui il concerto saltato perchè chi doveva occupparsene ha fatto le cose a metà mi sono incazzato e li ho mandati a quel paese.
Scusate la digressione ma ho preso spunto dal topic per un pò di sfogo.
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Messaggioda renton il ven lug 20, 2012 11:40 am

beh fare già scenate con soli 2 live sarebbe il top... :D
a proposito di scenate:
http://www.youtube.com/watch?v=dvImjO7Po44
:oops:
non siamo nessuno.
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