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*Thread didattico doppia cassa [DOP PED]*

Una sezione per parlare di esercizi, lezioni, dubbi pratici, consigli di tecnica, insomma tutto cio' che possiamo imparare ed applicare sullo strumento.
Accordatura inclusa.

Messaggioda Thunder il ven set 06, 2013 12:35 pm

matttbrutal ha scritto:200 bmp quasi raggiunti, l heel toe e qualcosa di miracoloso :evil:



anche se hai i tendini più corti.... penso ti possa accontentare dei 200 bpm, eh! :wink:
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Messaggioda matttbrutal il sab set 07, 2013 5:45 pm

giordano ha scritto:Prova altre tecniche, tipo il taccopunta!

Uso praticamente solo quello, con cui nell arco da maggio (periodo in cui l ho scoperto) a adesso ho fatto progressi notevoli, riesco a tenere con precisione i 200 lineari e scatti a 230- 240, ma cio che mi rode e che non saro mai in grado di farli con la tecnica normale, come ogni batterista "cristiano" xD per il resto posso dire di essere veramente soddisfatto inveceu
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Messaggioda cerio95 il mer nov 27, 2013 8:04 pm

matttbrutal ha scritto:Posso sapere quante ore ti alleni al giorno?


Mi alleno ogni giorno per circa 2 ore. Ora è risuccesso: ero arrivato a sfiorare i 160 bpm e adesso mi sono bloccato di nuovo tornando indietro a 120 bpm fatti da schifo e appena provo magari a farli a terzine, mi si incasina di nuovo tutto.
Che smaronamento!!! Ogni volta mi succede!!! Mi accorgo di diventare goffo nei movimenti e di non riuscire più a suonare in modo corretto. Può essere una questione di stanchezza?? Io personalmente non mi sento le gambe stanche, però non so più a cosa pensare visto che da un giorno all'altro mi capitano questi cali. Magari qualche giorno di riposo potrebbe essere utile, che dite?? Grazie a tutti per l'aiuto comunque!!!
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Messaggioda giordano il mer nov 27, 2013 9:04 pm

Prova a continuare a suonare lo stesso quei giorni che ti capita.
Magari rallenta.
Lo consigliava anche Saini sul suo libro, puó succedere allenandosi che le gambe non rispondano, tu continua.
Magari alterna un giorno di riposo a uno di esercizio.
Se il giorno di esercizio hai problemi tu quel giorno continua a suonare.
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Messaggioda cerio95 il gio nov 28, 2013 5:23 pm

Ok, ci provo!!! Grazie!!!!!
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Messaggioda matttbrutal il gio nov 28, 2013 6:19 pm

cerio, ma a 160 ci arrivi da tranquilloe rillassato o tirato tirato?? quello è importante, capisci di aver trovato la tecnica giusta quando inizi a far òle cose da rillassato senza aver male, cosa che non riesco a fare manco io, sono bloccato ai soliti 120 di merda nonostante suoni tutto il giorno tutti i giorni, poi vbb con l'heel toe faccio un sacco di cose, ma avendo iniziato con due gruppi, tra cui uno deathcore, sto iniziando a capirne i limiti.. tipo ogni volta che devo fare qualcosa che va dai 120 ai 145 bmp in 16th son nella merda xk è un puttanaio farlo con l'heel toe, ma e troppo farlo normalmente, e non è neanche il massimo non riuscire a fare con due piedi quello che faccio con una mano -.- sto provando con strethcing, tavole propriocettive o come si chiamano, ma non cambia un cazzo, sento sempre sto cazzo di muscolo dell'anca sx che tira da far schifo :(
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Messaggioda cerio95 il gio nov 28, 2013 9:16 pm

Io sono sui 120/130 bpm da quasi due anni ormai. Quattro o cinque volte sono riuscito ad arrivare a tenere rilassato i 140/150 bpm e poi sono ritornato al punto iniziale facendo addirittura fatica a tenere i 120 bpm. L'ultima volta tenevo i 160 bpm in modo abbastanza rilassato, anche se suonavano un pò zoppicanti, e sono riuscito a suonare un pò di volte Disclosure dei HAARP Machine (150 bpm) e Backwards Marathon dei Between The Buried And Me (145 bpm) in modo dignitoso, per cui ero convinto di essere migliorato. Inoltre riuscivo a suonare rilassatissimo e mi sentivo padrone di ciò che facevo molto più che in passato. Il miglioramento è avvenuto di colpo aumentando la distanza dei battenti dalla pelle.
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Messaggioda matttbrutal il ven nov 29, 2013 3:14 am

il massimo che sono riuscito a raggiungere sono stati i 125/130 ovvero la velocità di recreant dei chelsea grin, che una volta (un anno fa, suonando da pochi mesi solo) facevo già meglio di ora ç__ç ora per fare quel tappeto mi serve l'heel toe, senza mi si irrigidiscono le gambe e mi blocco :( cmq la differenza da quello che ho notato è che la cassa elettronica, come ho io da molto meno rimbalzo rispetto a quella acustica, che sia forse quello il motivo? cmq sia, se capita nella vostra città, consiglio a tutti quelli che hanno di sti problemi e non, di assistere alla clinics di james payne (batterista degli hour of penance), che sta facendo il giro dell'italia, a me ha dato ottimi consigli e spero vivamente che mi aiutino finalmente a iniziare a migliorare al dilà dell'heel toe..
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Messaggioda cerio95 il ven nov 29, 2013 2:13 pm

Ieri non ho suonato, e oggi mi sento meglio! Forse ero solo stanco! (speriamo)
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Messaggioda matttbrutal il lun dic 02, 2013 10:20 pm

si quello capita anche a me, motivo per il cui e una cazzata alla fine ammazzarsi di esercizi e non riuscire poi piu a stare in piedi xD
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Messaggioda cerio95 il ven dic 06, 2013 2:05 pm

Bene, ieri mi sono rimesso sotto con gli esercizi seriamente. A piede singolo sono arrivato di sx a 100bpm in sedicesimi, con il dx a 65bpm. Il destro ha sempre avuto un sacco di problemi (sono mancino) e quando suonavo si muoveva seguendo l'altra gamba, mentre se provavo a suonare di sola destra, le note erano sporche e irregolari. Sono ripartito da 45bpm e in un paio di giorni sono salito a 65bpm con note abbastanza pulite e regolari. Con il doppio ieri mi sono fermato a 140bpm, che però tengo per circa uno o due minuti. Dopo i movimenti perdono di fluidità e mi stanco di colpo. Ora tengo sotto la destra che secondo me è il problema da risolvere prima, secondo voi??
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Messaggioda matttbrutal il ven dic 06, 2013 4:05 pm

Se riesci a raggiungere queste velicita gia, non hai problemi di nervi o cose cosi ed e gia una gran cosa.. il fatto che la gamba destra tenda a seguire quella principale credo sia normale, succede lo stesso a me per le mani.. l unica e mettersi sotto con la destra, lavorando anche sull indipendenza, ma senza distruggerti, se no e inutile.. cmq da quello che dici, che ti stanchi di colpo e perdi fluidita puo essere dovuto al fatto che la caviglia debole si affatica e smette di lavorare facendo fare alla gamba il lavoro (mio caso) fai caso se ti viene male al muscolo del fianco della gamba debole, se succede e cosi, se no hai solo bisogno di resistenza..
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Messaggioda cerio95 il dom dic 08, 2013 1:12 pm

Effettivamente prima mi faceva male, ultimamente non più perchè ci sto facendo più attenzione, ti terrò aggiornato ahahah grazie mille!!!
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Messaggioda maschio il dom dic 08, 2013 1:40 pm

anche io sono mancino e con la destra ho qualche problemino, tipo dopo un po che suono la destra perde potenza e per fare dei sedicesimi fatti bene, puliti ecc. e' un casino
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Messaggioda matttbrutal il dom dic 08, 2013 3:07 pm

Ma non vi succede mai che vi si bloccano le gambe, cioe che vorresti fare quel movimento, ma la fottuta gamba debole si contrae sotto l anca e tu rimani fermo immobile?? Io dopo mesi di ore di esercizi e allenamenti sono da punto e a capo..
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Messaggioda maschio il dom dic 08, 2013 3:10 pm

a me piu che altro la destra non ha regolarita con i copli
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Messaggioda matttbrutal il dom dic 08, 2013 3:21 pm

Anche a me, ma aparte quello nn riesco a trovare il controllo e la scioltezza, per non parlare di sta anca sx... Faccio sempre esercizi come quello di elvis, ma rimango oggi come la prima volta che ci ho messo i piedi sopra c____c
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Messaggioda cerio95 il gio dic 12, 2013 10:53 pm

matttbrutal ha scritto:Ma non vi succede mai che vi si bloccano le gambe, cioe che vorresti fare quel movimento, ma la fottuta gamba debole si contrae sotto l anca e tu rimani fermo immobile?? Io dopo mesi di ore di esercizi e allenamenti sono da punto e a capo..


Capita anche a me a volte!! Prima mi arrabbiavo e continuavo a suonare ogni giorno fino a che le cose non peggioravano ancora di più.. Dopo quest'ultima "crisi" ho capito che la cosa migliore è farsi un giorno o due di riposo.. Poi una volta tornati sullo strumento con le gambe riposate il problema dovrebbe svanire..
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Messaggioda matttbrutal il ven dic 13, 2013 2:57 am

Svanisce si, ma i 130 in 16 non li vedo neanche col binocolo -.-" dopo tutto il lavoro che ho fatto..
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Messaggioda cerio95 il ven dic 13, 2013 2:22 pm

Figurati che io sono sui 140 bpm dopo più di due anni di doppio!!! Ok che all'inizio non mi ero messo sotto come si deve, ma è minimo un annetto che sto studiando ogni giorno.. Credo che l'unica sia avere pazienza e seguire i consigli di chi ha più esperienza..
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Messaggioda matttbrutal il ven dic 13, 2013 5:40 pm

Non credo sia normale xo, io sento che manca qualcosa, ma non capisco cosa, non faccio i movimenti giusti, mi si blocca inesorabilmente la/e gambe, lo so che dovrei cercare di usare anche le caviglie ma sono bloccate, inchiodate, sono dei mattoni, ci ho lavorato ore inutilmente, faccio la stessa velocita di quando l ho preso.. se dopp anni si e bloccati qua secondo me ce qualcosa che non va.. io sono due anni ad aprile che mi sbatto senza uno straccio di miglioramento
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Messaggioda giordano il ven dic 13, 2013 5:59 pm

Prova i pedali taccopunta (tipo il sonor giant step twin effect).
A me son serviti a sbloccare le caviglie.
Se vuoi suonare normalmente con quelli devi tener su le gambe e lavorare di caviglie...
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Messaggioda matttbrutal il ven dic 13, 2013 6:27 pm

Mm dici? E da un po che li vedo usare, ma devono costare una fortuna.. vorrei piu che altro capire la causa di tutto cio.. i medici mi dicono sempre le stesse cose..
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Messaggioda cerio95 il ven dic 13, 2013 8:04 pm

Per le caviglie io sto facendo a basse velocità (ho iniziato a 40bpm) quarti, ottavi, quarti, terzine, quarti, sedicesimi tenendo ferma la gamba e usando solo la caviglia.. La gamba debole si sta sbloccando..
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Messaggioda matttbrutal il sab dic 14, 2013 11:20 pm

Che culo.. io ho proprio difficolta a tenere le gambe sollevate e a stare in equilibrio anche.. :/
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Messaggioda The Preacher il dom dic 15, 2013 11:31 am

Ricompaio anche in questo topic :) Purtroppo ultimamente non ho tantissimo tempo (o meglio, non quanto vorrei!) da dedicare alla batteria e preferisco concentrarmi sulla tecnica delle mani in cui ho veramente troppe lacune... Ad ogni modo adesso faccio uno stone killer heel down per isolare le caviglie e poi l'esercizio di raphael di inizio topic (terzine-quartine e quartine-sestine). Riesco a tenere abbastanza bene i 150 adesso, 30 secondi - 1 minuto a 160 ma uso ancora troppo le gambe e mi stanco presto. Penso di essere sulla strada giusta però, spero in ulteriori sviluppi! :tru
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Messaggioda matttbrutal il lun dic 16, 2013 12:21 pm

Ma anche a voi a fare esercizi heel down si blocca il muscolo della tibbia? Inizio a pensare che sia quello il mio problema piu che caviglie in se.. e sempre contratto e impedidisce il movimento fluido e anche alle piu basse delle velocita va in crisi dopo meno di un minuto (faccio sti esercizi da tempo, quindi non e mancanza di allenamento)
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Messaggioda cerio95 il lun dic 16, 2013 9:42 pm

E' normale!!! All'inizio fa male, ma poi con il passare del tempo non ti accorgi più.. Con l'heel down tengo bene i 100 bpm di sinistra e i 70/75 di destra, ma se provo ad andare di doppio mi vanno insieme i suoni, quindi non lo uso mai quando suono.. Quando mi inizia a fare male la gamba mi fermo e inizio a lavorare sulle mani.. Se il dolore non passa o sento la gamba particolarmente stanca, non uso più il pedale per un giorno o due e poi riprendo.. Per me è così, se sono stanco e insisto peggioro le cose e basta.. Ora che lo so preferisco riposarmi
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Messaggioda matttbrutal il mar dic 17, 2013 11:18 am

Insistere distrugge le gambe e basta, ma dopo due anni ad aprile in cui non ho fatto uno straccio di miglioramento mi faccio qualche domanda, non pretendo di fare i 200 bpm, mi basterebbe arrivare ai 130 che palle.. sembra che i miei piedi non memorizzino i movimenti, non riesco neanche a concepire come debba essere svolto sto movimento, mi sembra una cosa cosi strana c___c
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Messaggioda giordano il mar dic 17, 2013 12:33 pm

Io se ti puó aiutare sto seguendo questa routine:
Esercizio di D'elia 4 heel up e 4 heel down 15 minuti (quando il piede destro è stanco vado di sinistro e viceversa) a 100bpm
Suonate di doppio pedale a 90-100bpm per quanto più tempo possibile continuativo (5-10 minuti) curando la precisione e l'equilibrio, mi interessa far muscoli e arrivare a suonare rilassato quella velocità.
Altro giro dell'esercizio di d'elia per vedere se coi muscoli caldi riesco ad andar più veloce (solitamente sì).
Son fermo qua a suonare lento per far muscoli e rilassamento.

Due cose soltanto:
Se con un piede o una gamba non riesci a fare 8vi a 130bpm non puoi pretender di farlo in sedicesimi di doppio.
Devi arrivare a suonare rilassato una velocità per pensare di poter progredire.
Oppure cerchi di suonare il piu velocemente possibile e lo fai per mesi e mesi finchè riesci a passare da uno suonare nervoso e senza controllo a uno controllato di gambe e caviglie.
Questa è teoria, spero di dimostrarlo con la pratica :D
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