Finalmente Ludwig Black Beauty

[Marco Aquila]

Giustissimo maestro!

Ma dimmi, tu il 6,5" come lo vedi?
Visto che lo hai avuto un parere come si deve mi interesserebbe davvero!

[Predd]

Giustissimo maestro!

Ma dimmi, tu il 6,5" come lo vedi?
Visto che lo hai avuto un parere come si deve mi interesserebbe davvero!

Dai marco che sei annato in fissa pure te hahahah e mo so cazzi io me lo sogno pure la notte

Mi sto vendendo di tutto per poterlo comprare

[zonder]

marco, io l'ho avuto il BB da 6.5....fosse costruito BENE per quanto costa, sarebbe il rullante perfetto

[Predd]

Hai perfettamente ragione zo. L'ho visti dal vivo sti rulli ludwig.... e devo dire che
la maggior parte di essi, hanno il difetto che mi dicevi tu o qualcun'altro in privato, ossia se li guardi di profilo, ti accorgi immediatamente che le viti che vanno dai cerchi ai blocchetti, disegnano una traiettoria obbliqua, anziche' perfettamente perpendicolare.... come tutti gli altri rullanti del mondo

E' come se li avessero sbagliato a calcolare il foro del cerchio con l'impanatura del blocchetto.

Spero solo che questo difetto non lo facciano anche quelli con i tube lugs.

Per quanto riguarda la cordiera supersensitive,anche se molto bella e vintage secondo me e' una vera cagata! preferisco quella ordinaria, Che tra' l'altro ingombra anche di meno e ci si possono montare anche cordiere non ludwug

Invece per quanto riguarda il suono ......secondo me non cene' per nessuno



quindi bisognera' guardarsi dentro e decidere se il suono prevarica la precisione costruttiva

[Marco Aquila]

Ahhh, vero Zonder! Me ne parlavi sempre del lato costruttivo pessimo!
Che peccato però...anche considerando il prezzo, come appunto hai fatto notare tu, il minimo sarebbe dare un prodotto PERFETTO...

[potter]

ottimo suono, ma meccaniche pessime.
i SUPRA in alluminio hanno anche la tendenza ad ovalizzarsi a volte [ in "virtù" del fusto molto sottile e leggero ] ...
visto con i miei occhi [ un supra ovalizzato ... ]

[zildiano]

[Marco Aquila]

Se può servire....assicuro che la differenza tra il sensitone in ottone da 6,5" con i blocchetti normali e il mio 6,5" con i tube lugs è assurda. Il fusto è molto più libero e risonante.

Tornando IT, Zonder penso sia quello che ti può dare il parere più autorevole, ne ha avuto uno in vendita fino a qualche mese fa sul mercatino e se non sbaglio era martellato e con i tube...

[zildiano]

[zonder]

quelli con i tube come hai detto tu hanno degli armonici più ballerini...ma a me piacciono tantissimo...
diciamo che suonano diversi, ma nessuno dei due suona peggio dell'altro. se vuoi un suono più "intubato", più nasale, prendi quello a fusto liscio con imperial, altrimenti se vuoi un suono più aperto, fusto liscio con tube.
se vuoi un suono aperto ma nel contempo un pò pi "musicale" e meno nasale, prendi il martellato con tube, un suono più musicale ma più "intubato" e cupo, martellato con imperial!

state tutti parlando del bb, ma anche la versione bronzo non scherza, consiglio di provarlo!
io personalmente, pero', per il BB andrei sul classico: fusto liscio ed imperial!
per il bronzo invece: fusto martellato e tube...
alluminio invece fusto liscio ed imperial (anche qui, il classico).

in ogni caso chi fosse interessato si assicuri di provarli, perchè checchè ne dicano, il suono cambia di un pò in base all'accoppiata tipo di fusto /tipo di blocchetti

[zildiano]

[zonder]

figurati, prego! ne ho provati a bizzeffe di ludwig...sono un appassionato di supra

[passdrum]

...vorrei contribuire con la mia esperienza, ho avuto praticamente tutti i ludwig in metallo e attualmente per ciò che concerne il black beauty ho il mod. LB416BT cioè 14x5 liscio, cerchi die-cast in ottone e tiranti a tube in ottone anch'essi, il suono risulta più ricco di armoniche ma facilmente controllabili con un pezzetto di nastro, rispetto al liscio/imperial aumenta anche il sustain e la sensibilità della cordiera, se non si esagera nel tirare la battente il suono risulta comunque molto bilanciato...se volete posto una registrazione, intanto ecco una foto http://img19.imageshack.us/img19/3923/immagine070b.jpg

[Marco Aquila]

Davvero sintetico ed esplicativo il caro Zonder!
Ottima anche la minirecensione di passdrum!
Non vedo l'ora di provare qualche BB come si deve!

[Sbobino]

In alcuni post precedenti ho letto cose negative su questi rullanti. Ma allora mi sono comprato una ciofeca? Allora cosa hanno i BB di così importante? Solo il suono? Alla fine sono fabbricati con i piedi...Meglio preferire La perfezione della Pearl, la bellezza dei Mapex black panther, la compattezza Tama, DW ecc. ecc. Bhò, ci stò capendo poco. Mi state facendo venir quasi voglia di rivendermelo.

Un'altra cosa, ci sono altri rullanti in ottone...vero?

Poi, mi è capitata una cosa strana, sarà solo impressione, ma appena accordato, mi è sembrato molto potente, come suono. Poi, su un vecchio topic, ho visto che il buon Zonder, spiegava come accordare il Supraphonic. Ho seguito le istruzioni passo, passo, e mi è sembrato che non suonasse più alla stessa maniera di prima, insomma bello cazzuto. Cazzo è successo...impressione mia oppure...? Bhò, esiste una spiegazione logica?

[zonder]

la spiegazione è nel gusto di chi suona! quelle che per te è cazzuto forse per me non lo è, e viceversa!
accordando in modo diverso si cambia in maniera sostanziale il suono di un tamburo!!

[Marco Aquila]

- In alcuni post precedenti ho letto cose negative su questi rullanti.
- Ma allora mi sono comprato una ciofeca?
- Allora cosa hanno i BB di così importante? Solo il suono?
- Alla fine sono fabbricati con i piedi...
- Meglio preferire La perfezione della Pearl, la bellezza dei Mapex black panther, la compattezza Tama, DW ecc. ecc. Bhò, ci stò capendo poco.
- Mi state facendo venir quasi voglia di rivendermelo.

- è normale, in quanto forum ognuno posta le sue esperienze con, si spera, oggettività. Nessuno dovrebbe fare pubblicità per una determinata cosa a prescindere da tutto altrimenti non si ha appunto l'oggettività..quello è.
- dovresti saperlo tu cosa hai comprato. Se a te piace è una bomba, se non ti piace è una ciofeca.
- hanno il suono e la storia
- quelli sono
- dipende da cosa cerchi...io mi sono trovato benissimo con Tama e Pearl per il rapporto qualità-prezzo...un bel suono e comunque prezzi accessibili ma con qualità costruttiva ottima per entrambe le case...zildiano ad esempio è un utente che si è trovato benissimo con DW! C'è chi si trova bene con le DS! Lollo si trova bene autocostruendosi le proprio batterie e rullanti sulla base delle sue esigenze! Insomma dipende da cosa cerchi...
- naaaaa, secondo me dovevi pensarci prima di prenderlo...vedere se era davvero quel rullante col suono che cerchi e se ti piaceva come era fatto! Oramai che lo hai preso cerca di conoscerlo a fondo e sicuramente ti darà delle gran soddisfazioni!

Se io avessi un BB me lo terrei, gli proverei sopra mille pelli e accordature, farei le prove con i cerchi, proverei, perchè no, magari a cercare delle meccaniche che si adattano perfettamente al fusto al limite...ma di sicuro ci lavorerei un casino di sopra prima di pensare a rivenderlo!

[Ivan80]

allora visto che si parla di sensitone, vorrei chiedere agli utenti possessori o con esperienze dirette ,con rullante sensitone, in alluminio e in ottone(quello nuovo) se quest'ultimi sono davvero molto simili , come suono e volume, ai corrispettivi ludwig,ovvero supra e blackbeauty.
La domanda nasce perchè sono possessore di due bellissimi rullanti in legno, premier signia e pearl mmp , entrambi da 5 e 1/2.
Il punto è che il il mio maestro mi parla sempre in modo meraviglioso di questi ludwig e mi dice sempre che prima o poi me ne devo fare uno.
lui conosce bene i miei rullanti e dice che sono bellissimi rullanti, ma che alcuni ludwig se li mangiano tutti e due messi assieme!!...ovviamente penso che la frase sia un po' forzata, però la curiosità aumenta...quindi mi chiedevo se prendendo un pearl sensitone, avrei una qualità quasi pari al ludwig, ma nettamente superiore ai miei due rullanti,.. e se si...quale dei due sensitone(alluminio e ottone si avvicina di più al corrispettivo ludwig(supra-black beauty).
Varrebbe poi la pena di vendere un mmp per un sensitone? grazie

[maur0]

Sbobino tu decidi cosa comprare o vendere in base ai pareri degli altri forumisti? Anche se esistesse il rullo perfetto ci sarebbe qualcuno che direbbe che il suono fa schifo, i blocchetti non tengono, i tiranti sono storti... Chi ne ha visto qualcuno ovalizzato o con i tiranti storti, non significa che tutti i Ludwig sono cosi o lo diventeranno... se uno prende il rullante a calci o lo trasporta senza custodie o tira la pelle a tensioni assurde è normale che si ovalizzi... i miei 2 vintage sono perfetti da questo punto di vista... se tutti ne parlano bene un motivo ci sarà, poi tu libero di farti influenzare dal primo che ne parla e magari per sentito dire oppure ne ha avuto uno tenuto male... l'unico che ha ragione è il tuo gusto ed il tuo orecchio, il resto sono chiacchere...

[theMidget]

Ragazzi, io ho da ormai qualche mese un BB fusto liscio, imperial e cordiera supersensitive. A parte la scomodità dell'ingombro extra del mecanismo, sinceramente preferisco il suono del supersensitive al classico. A parte la mancanza dello snarebed che mi permette di avere una precisione di accordatura nettamente superiore ai fusti con snare bed, avendo anche una timbrica più precisa. Bhò forse sono io che mi sono sognato ste cose, ma alle mie orecchie è arrivato quello!
Riguardo la costruzione, sinceramente non ho ancora trovato tutti sti difetti di cui parlate. Cioè..non avrà i blocchetti supermassicci della Pearl, ma se in giro si trovano ludwig vecchi di 40 e passa anni che funzionano ancora bene, tutta questa debolezza non la noto! E poi i rullanti ludwig sono sempre stati con i tiranti un pò storti! Non riuscirei ad immaginarmelo un supra o un BB con i tiranti perfettamente dritti!

E a parte tutto, il suono che mi da il mio rullante non l'ho mai trovato da nessun'altra parte. Onestamente sono soddisfattissimo di quel rullante. E poi l'ho preso usato quindi il problema costo eccessivo non sussiste neanche!
Certo so stato quasi un'anno a cercarlo!

PERO SPACCA IL CULO!

[chiunana]

ti sei preso un gran rullante
anche se a me non piace come suona, dato il genere musicale diverso che faccio, non posso che dire che sia un bel prodotto!
peri' secondo me avere una idea di base di fisica, come si propaga il suono, cosa incide il maeriale, etc. fa piu che bene. anzi, penso sia fondamentale... non e' una critica, diciamo che e' un invito

[passdrum]

...comunque il discorso della qualità generale va preso con una certa prudenza...questa qualità bassa che alcuni riportano non è assolutamente riscontrabile in quelli che ho avuto io...sarò stato fortunato? o alcuni di voi esagerano? il discorso della vite tirante che si vede inclinata si trova anche su altri rullanti ed ha una sua precisa ragion d'essere, il fusto leggermente sottodimensionato fa lavorare la pelle in modo diverso e contribuisce a creare il suono Ludwig...insieme ai bordi arrotondati, il fusto senza saldatura etc.
Ricordate poi che tutti gli altri rullanti in metallo sono tentativi più o meno riusciti di imitare i vari modelli Ludwig, e già solo per questo dovrebbero costare meno, mentre alcune imitazioni del black beauty, vedi il Yamaha Katchè, costano addirittura di più...

[Ivan80]

allora visto che si parla di sensitone, vorrei chiedere agli utenti possessori o con esperienze dirette ,con rullante sensitone, in alluminio e in ottone(quello nuovo) se quest'ultimi sono davvero molto simili , come suono e volume, ai corrispettivi ludwig,ovvero supra e blackbeauty.
La domanda nasce perchè sono possessore di due bellissimi rullanti in legno, premier signia e pearl mmp , entrambi da 5 e 1/2.
Il punto è che il il mio maestro mi parla sempre in modo meraviglioso di questi ludwig e mi dice sempre che prima o poi me ne devo fare uno.
lui conosce bene i miei rullanti e dice che sono bellissimi rullanti, ma che alcuni ludwig se li mangiano tutti e due messi assieme!!...ovviamente penso che la frase sia un po' forzata, però la curiosità aumenta...quindi mi chiedevo se prendendo un pearl sensitone, avrei una qualità quasi pari al ludwig, ma nettamente superiore ai miei due rullanti,.. e se si...quale dei due sensitone(alluminio e ottone si avvicina di più al corrispettivo ludwig(supra-black beauty).
Varrebbe poi la pena di vendere un mmp per un sensitone? grazie

[passdrum]

...sicuramente vale la pena vendere l'mmp per un Ludwig black beauty...

[Predd]

Scusate che cos'e' lo snare bed?

perhe' la cordiera super sensitive in sonstanza dovrebbe far suonare diversamente
il rullante ?

[zonder]

A parte la mancanza dello snarebed

lo snarebed nei supersensitive c'è!!

E poi i rullanti ludwig sono sempre stati con i tiranti un pò storti! Non riuscirei ad immaginarmelo un supra o un BB con i tiranti perfettamente dritti!

io si, visto che ne ho avuti di tutti i tipi (supraphonic e supersensitive) anni 70 e NESSUNO di essi aveva i tiranti storti...


attenzione gente, in questo thread sto leggendo molte cose imprecise e fuorvianti...non la voglio con nessuno, però cercate di non dire imprecisioni, che poi la gente ci rimane male

[Paul Valium]

Ma chiariamo una cosa, forse 'storto' non è l'aggettivo più appropriato, che i tiranti non siano 'paralleli' al fusto è vero. Ora non so se è così in tutti i modelli e varianti, forse si evidenzia solo con i blocchetti del tipo Imperial, il mio LB550K ad esempio presenta questa caratteristica. L'immagine di questo BB del '90 lo mostra pure con una certa evidenza. E' mio parere comunque che sia una scelta costruttiva (opinabile quanto si vuole) e non il frutto di un processo di fabbricazione approssimativo.
http://img411.imageshack.us/img411/494/90sludwigbb65.jpg

[zonder]

Con i tube lugs l'allineamento "fallace" non si verifica.

gente, chiamatelo come vi pare e pensate pure che il mancato allineamento dei tiranti dipenda da quello che volete ma il risultato non cambia: tiranti storti.
Che sia poi derivante da un progetto, nel senso che un bel giorno in ludwig abbiano fatto una bella riunione ed abbiano deciso "da oggi tiranti storti per tutti perchè sono meglio"....beh, questa idea mi lascia piuttosto sorridente ahahahahaahah

[Predd]

nfatti

[theMidget]

lo snarebed nei supersensitive c'è!!

E Allora al mio gli è sceso! Ti assicuro che, almeno il mio Supersensiteve, lo snarebed non ce l'ha. Verificato su tavolo di cristallo. Cmq dato che lo smonterò a breve per fargli degli esperimenti sul cerchio risonante, verifico. Se non c'è gli faccio una foto e mi spedisci la tua batteria!

io si, visto che ne ho avuti di tutti i tipi (supraphonic e supersensitive) anni 70 e NESSUNO di essi aveva i tiranti storti...

Io tutti i Ludwig con gli imperial che ho visto avevano tutti TUTTI i tiranti leggermente piegati verso l'interno (come nella foto linkata da Valium). Il mio non è esente da questo difetto e comunque i tiranti scorrono lisci come l'olio (più lisci anche rispetto al Dunnett) e in generale, non ho trovato tutti sti problemi di MANCANZA IMBARAZZANTE di qualità nelle meccaniche. Il meccanismo della cordiera funziona perfettamente (anche se è un dito in culo a livello di comodità), i tiranti lavorano perfettamente e ha molta più tenuta dell'accordatura di svariati altri rullanti che ho avuto, compresi i Pearl tanto proclamati, che i Free Floating mi perdevano le viti DA SOTTO prima che riuscissi a finire un concerto! Il BlackBeauty all'ultimo live l'ho ritensionato solo tre volte! Su 1h e mezza di live, pestato a sangue, mi sembra un'ottima media!