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rullante con troppi picchi e poca rms

MessaggioInviato: lun nov 25, 2013 8:27 pm
da bassrulez
ciao a tutti !!!!
tempo fa abbiamo registato una demo senza troppe pretese
riaprendo il progetto ed avendo acquisito nuove conoscenze sulla compressione ed il mixaggio(che credo di aver capito) mi sono accorto
che il fonico nel registrare (male ) il rullante l'ho ha ripreso con un escursione dinamica troppo ampia cioè con un livello di rms troppo basso e con un picco troppo allto,
andando a compreimere se taglio i picchi si abbassa l'rms se alzo l'rms il picco fa andare in clip il rullante, in entrambi i casi il livello del segnale non è soddisfacente
vorrei sapere per evitare lo stesso errore la prossima volta
se quando si riprende un rullante di questo tipo in studio di registrazione c'è un modo magari applicandogli qualcosa (sul rullante) ed intendo fisicamente
che so una sordina, del nastro adesivo ecc ecc per contenere picchi troppo ampi
ciao grazie

MessaggioInviato: lun nov 25, 2013 9:11 pm
da simon1990
non puoi pretendere di alzare gli RMS del rullante senza schiacciarlo con un compressore o con un limiter.....è la definizione stessa di RMS che ti "impedisce" di farlo.....in RMS si misura con parole poverissime il volume medio....tipicamente è l'insieme di una canzone, l'arrangiamento, che innalzano il livello RMS totale proprio perchè si vanno a sommare alla batteria suoni decisamente più continui rispetto alla sola batteria.....
questo per dire che le tracce di cui disponi non hanno un problema di RMS, per limare i "picchi" presenti (difficile definirli picchi i colpi di un tamburo), nel caso fossero troppo incostanti, si può solo comprimere e limitare.....
inoltre da quello dici credo che tu non stia usando adeguatamente il compressore......se comprimi, il livello RMS si abbassa fino a quando, mediante il make-up gain, non eguagli il volume del segnale con e senza compressione (ora si che potresti apprezzare un lieve aumento del livello RMS).....se il segnale va i clip, o lo stava già facendo prima di comprimere oppure si è esagerato con il make-up gain......detto questo, i fader sono fatti apposta per essere abbassati ed alzati al fine di non clippare sul master out

ultima cosa, l'RMS non è fondamentale....il livello RMS dipende da tantissime cose tra cui l'arrangimento del brano, il genere musicale, gli strumenti utilizzati, il mixaggio e il mastering

MessaggioInviato: lun nov 25, 2013 10:46 pm
da bassrulez
Grazie Simon !!!.......ma le mie perplessità rimangono

MessaggioInviato: lun nov 25, 2013 10:54 pm
da simon1990
eheh.....quando si registra non è che si possa più fare di tanto....importante scegliere microfoni e pre ma in digitale, il livello in ingresso dei segnali viene dettato dalla headroom dei convertitori per cui oltre una certa soglia non si può eccedere, pena distorsione digitale.....
in ripresa, gli unici modi per limare la dinamica riguardano in primis il batterista il quale deve eseguire la parte in maniera più omogena possibile, se è questo che si cerca......poi, certi microfoni e certi preamplificatori, hanno "più capacità" rispetto ad altri di smussare maggiormente i picchi di segnale.....lascio da parte l'uso in tracking di compressori....
detto questo, se la registrazione non dovesse ancora soddisfare bisogna intervenire con compressori, anche più unità o plug-in in serie, saturatori e limiter a posteriori.....ovvio che tali strumenti bisogna saperli sfruttare a dovere altrimenti si fanno più danni che miglioramenti ....ultima strada (per così dire) triggerare :)
non c'è molto altro da aggiungere, la batteria è così....ma anche altri strumenti potrebbero necessitare di un controllo di dinamica....

MessaggioInviato: lun nov 25, 2013 11:15 pm
da SukkoPera
Scusa Simon, vuoi dire che capita di usare limiter in serie a compressori?

MessaggioInviato: lun nov 25, 2013 11:20 pm
da simon1990
se necessario si....più raramente in un canale singolo ma se ci pensi bene.....mettere un compressore su uno o più canali e poi un limiter sul master bus (come spessissimo capita), crea automaticamente una situazione in cui ci sono compressori e limiter in cascata (serie)...tutto sta nel saperli settare a dovere....teniamo presente che alla fine dei conti un limiter non è altro che un compressore molto "cattivo" nell'azione che esplica, nulla di molto differente da un classico compressore (il quale solitamente viene settato con rapporti di compressione più blandi e tempi di attacco/rilascio più lenti)

MessaggioInviato: mar nov 26, 2013 3:27 pm
da Rik
consiglio facile ed indolore
butta la traccia di rullante e sostituiscila con dei campioni

MessaggioInviato: mer nov 27, 2013 3:23 am
da Zolfo
se il problema è di dinamica principalmente la colpa, in tutta franchezza, è tua :)
che colpa ne ha il fonico se suoni un colpo piano e uno forte? :D

a meno che lui in regia non si sia divertito ad alzare e ad abbassare il gain mentre suonavi! :lol:

Non è strano comunque utilizzare un compressore già in fase di registrazione per dare una prima livellata alla dinamica (se il comp è buono) ma a mio personale gusto non piace come prassi...

poi in mix è normale andarci giù abbastanza pesante invece...