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Usare ciabatta cavi o frusta cavi.

MessaggioInviato: dom gen 20, 2013 4:03 pm
da giordano
Ho fatto search ma niente di specifico.
Andiamo quindi al punto:
Ho una scheda audio motu 896Mk3 +8pre comprata dal buon Zetetico, microfoni Beyerdynamic Opus 88 e Opus 99, Gonden Age Project Fc4-St per i panoramici e più avanti anche un subkick costruito dal maestro.
La strumentazione quindi è di buon livello.
Volevo prender dei cavi Klotz da 5metri (15-22€ l'uno) per aver dei cavi buoni ed evitare di perder segnale.
Sono tra quelli che pensano che è inutile avere ottimi mic, schede audio o ampli e poi elemosinare sui cavi...
    Tante, troppe volte ho visto gente con ampli chitarra da 2000€, chitarre da 2400€ restare a piedi o suonare male perchè avevano fatto i tirchi sul cavo: "20€ per un cavo? Ma siamo matti?".
    Mah!

Detto e premesso questo stavo considerando di prender una ciabatta o una frusta cavi, visto che a pieno regime useró 14-16 ingressi e la scheda per comodità la tengo dietro la batteria.
Avere un mare di cavi che mi passa in mezzo ai piedi non mi garba, ma neanche perder di qualità con una frusta scarsa...
Voi le avete o le avete usate?
Sapreste indicarmi un buon compromesso qualitativo?
Mi date un vostro parere?

Grazie!

MessaggioInviato: dom gen 20, 2013 6:43 pm
da giga
Potresti disporre 2 ciabatte 8 ch l una 1 lato sinistro e 1 lato destro e fare convergere i cavi ( di circa 2 metri l uno) alle ciabatte , oppure ciabatta 16 ch dietro alla batteria e fai convergere 2 fruste lato sx e lato dx li

MessaggioInviato: lun gen 21, 2013 12:34 am
da Zolfo
Sul fatto di avere cavi buoni siamo d'accordissimo, sono davvero importanti.
Non serve spendere cifre stratosferiche in ogni caso... io per esempio compro sempre i cavi Cordial con connettori neutrik da thomann... costano il giusto e funzionano molto bene.

Fanno anche ciabattine da 8 o più canali!

MessaggioInviato: lun gen 21, 2013 12:50 am
da SukkoPera
Io ne ho due della Proel, una con 8 in da 15 m e una da 8 in + 4 out da 10 m "a valigia". Probabilmente non sono quello che cerchi, però devo dire che mi ci trovo bene: sono resistenti e il segnale, per quel che ne posso dire, è buono. Poi beh, non mi sono messo lì con un'oscilliscopio ;).

MessaggioInviato: lun gen 21, 2013 10:09 am
da neil_peart
noi ce la siamo costruita.. prendendo cavi, connettori e scatola.
è uno sbattimento, ma puoi (in questa maniera) farla calibrata sulle tue esigenze e magari risparmiarci un po'. :)

MessaggioInviato: lun gen 21, 2013 12:01 pm
da Varo
anche io com zolfo ti consiglio i cordial di Thomann, per quel che costano, poco di più di proel e altre marche di pari valore, offrono un prodotto nettamente superiore, e si parla di poco più di un euro a metro cavolo.. :wink:

MessaggioInviato: lun gen 21, 2013 1:08 pm
da simon1990
pure io dico Cordial :)

MessaggioInviato: lun gen 21, 2013 5:45 pm
da giordano
Grazie delle consulenze!
Son appena passato nel mio negoziante di fiducia, ho trovato una ciabatta Klotz 16in 16out a 300€, come vi sembra come prezzo?

MessaggioInviato: lun gen 21, 2013 10:08 pm
da histvan
Dipende tantissimo dai metri di cavo...
Comunque 16 in e 16 out per un 10/15 metri di cavo mi sembra un buon prezzo! Quella quanti metri sarebbe?
Se vedi su mercatino 16 in e 4 out per 50 metri vanno via usate a quasi 250/300 euro....

MessaggioInviato: lun gen 21, 2013 11:45 pm
da Zolfo
Il prezzo mi pare ottimo, la Klotz è un ottima marca ma bisognerebbe sapere che modello è per capire esattamente se conviene...

Di sicuro però 16 out non penso ti servano... a meno che tu non voglia farti un ritorno per ogni singolo canale che registri da buttare su un mixer per un ascolto personalizzato sempre sotto mano... il chè potrebbe anche risultare carino.

MessaggioInviato: mar gen 22, 2013 7:04 am
da giordano
Beh ho 14 microfoni e 16 ingressi xlr sulla scheda audio...
E tra un po' saranno anche di più i microfoni...

Con 16 out intendo che ho una ciabatta con 16 ingressi e 16 cavi xlr che escono...
Forse intendi un'altra cosa?

MessaggioInviato: mar gen 22, 2013 11:34 am
da histvan
Si! Normalmente gli out sarebbero delle "uscite clone" di modo da portare lo stesso segnale su piú macchinari separatamente!
Come ti suggerivano potrebbe essere utile per replicare tutti i canali su un mixer per l ascolto.
Mi sa che quella che hai visto tu é 16 in e basta!
Quanti metri di cavo avrebbe? Incide fortemente sul costo il metraggio.

MessaggioInviato: mar gen 22, 2013 11:40 am
da SukkoPera
Mah, normalmente le ciabatte hanno tanti in e pochi o nessuno out.

Per come la intendo io, gli IN hanno XLR femmina sulla ciabatta e maschio al terminale del cavo corrispondente, quindi serve a portare segnali microfonici (ad esempio) al mixer.

Gli out sono al contrario: XLR maschio sulla ciabatta e femmina sul cavo, ergo si possono usare per portare dal mixer al palco i segnali per le spie.

Oppure con un paio di adattatori XLR si possono trasformare IN in OUT e viceversa.

@giordano: Come la intendi tu, il numero di in e out sarà sempre uguale, altrimenti dove finirebbero gli altri? :P La tua è una 16 IN e basta.

MessaggioInviato: mar gen 22, 2013 12:39 pm
da giordano
Si, mi sa che avete ragione!
Non ne capisco ancora granché.
Quanti metri sia devo chiederlo, effettivamente :)

MessaggioInviato: mar gen 22, 2013 12:44 pm
da SukkoPera
:)

Con questa dovresti capire meglio, guarda bene la foto: http://www.strumentimusicali.net/produc ... 4-out.html

(Nota che 4 dei 12 IN hanno il connettore combo XLR/jack, ma sono IN normali alla fin fine)

Per la cronaca, io ho questa: http://www.strumentimusicali.net/produc ... icavo.html

Buona fattura e dannatamente comoda da portare in giro. Solo vorrei avere preso il modello da 15 m, sigh :|.

MessaggioInviato: mar gen 22, 2013 5:54 pm
da Zolfo
Ah ecco mi pareva strano che una ciabatta avesse 16 out e costasse pure così poco :D

Allora hai solo 16 canali di ingressi microfonici, cioè quello che serve a te :wink:

MessaggioInviato: mar gen 22, 2013 7:04 pm
da giordano
Ho chiesto, pare che la ciabatta sia da 15 metri, forse 20.
Cavi Klotz, connettori neutrik, 16in...300 sacchi.
Che ne dite, conviene?
A me non servono gli out, avendo la motu 896mk3 + 8pre...

MessaggioInviato: mer gen 23, 2013 1:47 am
da histvan
A me il prezzo pare onesto!
Valuta che se vuoi risparmiare le ciabatte proel (meno valide) le trovi con 16 in a circa la metá e a 200 euro con anche qualche out

MessaggioInviato: mer gen 23, 2013 7:20 am
da giordano
L'ho valutato sì, ma siccome prenderó cavi klotz, andare a prender una ciabatta più economica mi sembra controproducente...

MessaggioInviato: mer gen 23, 2013 8:02 pm
da Zolfo
Prendi la Klotz!
Però una cosa non mi è chiara... che distanza hai tra la scheda e la batteria?
Perchè non ha senso farsi le "pippe" sulla qualità del cavo se per magari 5-6 metri di distanza usi 30 metri di cavo :)

MessaggioInviato: mer gen 23, 2013 8:48 pm
da giordano
Hai anche ragione!
La scheda ce l'ho appena dietro la schiena quando suono!
La ciabatta la prendo per non avere 15, 16 cavi che mi passano di qua e di là.
Io impazzisco in mezzo al casino e cavi sparsi per me = casino.
Già son stretto perchè ho un set enorme e poco spazio, se poi ho cavi ovunque sclero.
Peró effettivamente già prenderó cavi da 5 metri, spero che la ciabatta sia da 15 metri...

MessaggioInviato: ven gen 25, 2013 2:09 am
da Zolfo
i cavi ovunque ci saranno ugualmente! Cambia solo il punto da cui partono.

Secondo me butti letteralmente 300€.

Se li vuoi in ordine, come è giusto che sia, puoi numerare i cavi e creare un unico fascio con semplice nastro isolante e fai passare il "cordone" dove ti pare.

E' più pratico e meno ingombrante
Risparmi 300€ (mica briciole)
Eviti minimo 15-20 metri (totalmente inutili) in più di percorso al segnale.

MessaggioInviato: ven gen 25, 2013 9:19 am
da Varo
esatto, torniamo al consiglio iniziale, alla fine mi sembra di capire che con cavi intorno ai 10 metri ci staresti alla grande come distanza..

fatti un bundle con 8 di questi

http://www.thomann.de/it/cordial_cam9bk_mikrokabel.htm

e 8 di questi

http://www.thomann.de/it/cordial_cam6bk.htm

spendi meno di 200 euro e segnandoti con del nastro adesivo hai una frusta di ottima qualità

la differenza di lunghezza la usi in funzione della lunghezza del cavo rispetto al punto in cui devi arrivare sul set, probabilmente per qualcuno 6 metri saranno anche troppi e con qualcuno 9 metri saranno precisi, valuta te, le distanze le conosci meglio di noi..