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Misure ideali sala di registrazione

MessaggioInviato: mer gen 16, 2013 12:05 am
da SoNKkK
Da tempo mi pongo questa domanda: se doveste scegliere in assoluta libertà le dimensioni per una sala di registrazione dove registrare la batteria (perciò cabina di mixaggio esclusa) come la fareste? Sarebbe preferibile un ambiente molto grande, medio o piccolo? Soffitto alto o basso? Ovviamente poi l'ambiente andrebbe trattato acusticamente. Fatemi sapere le vostre opinioni.

MessaggioInviato: mer gen 16, 2013 4:39 am
da Alessio_Sabian
beh un ambiente irregolare, dalle pareti non parallele, quindi "sfasate" per evitare rifrazioni e cancellazioni/alterazioni di fase.
per la batteria...quel che vuoi! potendo sognare facciamolo in grande! più strumenti e più misure = più suoni, no? :P
inoltre io sono per il soffitto alto, un ambiente ampio conferisce comunque un certo carattere al suono generale delle riprese, per vari motivi, che possono essere molto utili, ma non "indispensabili" ormai (viste le potenzialità che offrono i software).
dipende dal sound che cerchi, nulla che non si possa editare e correggere quindi; l'importante è che il segnale in ingresso sia al massimo delle sue possibilità (e di quelle del batterista), a quel punto il resto è discesa.

MessaggioInviato: mer gen 16, 2013 10:07 am
da SoNKkK
La mia intenzione era di creare una sala 3x6 e alta 4 metri, visto la spazio che ho a disposizione, andrebbe bene?

MessaggioInviato: mer gen 16, 2013 10:54 am
da neil_peart
io farei 5x4 al posto tuo..

a naso potresti dover gestire un riverbero con diverse fasi e diverse risonanze se hai una stanza con una disparità di misure come questa. Altezza 4 mt invece è una manna.. puoi pure piazzarti sul soffitto qualche telo leggero che faccia qualche pancia per smorzare il riverbero dei piatti..

MessaggioInviato: mer gen 16, 2013 11:00 am
da SoNKkK
Il problema è che la larghezza deve essere per forza 3, al massimo potrei fare 5x3 e alto 3

MessaggioInviato: mer gen 16, 2013 11:24 am
da neil_peart
ma no.. tieni altezza 4mt se hai modo di tenerla alta.. poi se puoi fare larghezza solo 3 allora magari tieni il 6x3 però in qualche maniera stoppa un pochino (tipo con del plexiglass) così da crearti anche un po' di riverbero naturale.

MessaggioInviato: mer gen 16, 2013 1:49 pm
da SoNKkK
avevo già pensato a delle bass trap e a un po' di piramidale

MessaggioInviato: gio gen 17, 2013 1:01 am
da giovadrums
se ti piace farti male e ti interessa veramente la questione hai da perderti.
inizia con l'acustica degli spazi chiusi, i modi che si creano in una stanza in funzione delle sue dimensioni/geometria (così scopri esempio che meglio evitare 3x6 essendo tra loro multipli e quindi i modi assiali associati alle due lunghezze saranno (eccetto il primo a 24Hz) coincidenti, leggi, colorazione della risposta della stanza, decadimento nel tempo non uniforme al variare della frequenza) troverai così criteri per decidere a livello di progetto se una stanza ha le giuste proporzioni , criterio di Bonello e via di questo passo.


visto che comunque sono cose complesse e per le quali l'esperienza e la pratica hanno un peso a mio avviso moooolto maggiore di tutte le regolette di principio, il mio consiglio è quello di far la stanza più grande che puoi :D

MessaggioInviato: gio gen 17, 2013 12:57 pm
da SoNKkK
penso proprio che farò un 6x3 con 3.5 di altezza

MessaggioInviato: ven gen 18, 2013 1:37 am
da simon1990
pure io eviterei 6x3

MessaggioInviato: ven gen 18, 2013 3:32 am
da Zolfo
5x3x4 potrebbe essere un buona scelta... l'importante comunque più delle misure, è il trattamento che ci farai dopo.

Lascia perdere il piramidale e fai delle bella bass trap in lana minerale... magari su ruote per spostarle e fare un po' di prove :)

MessaggioInviato: ven gen 18, 2013 9:49 am
da perandrea
Alessio_Sabian ha scritto:beh un ambiente irregolare, dalle pareti non parallele, quindi "sfasate" per evitare rifrazioni e cancellazioni/alterazioni di fase.

inoltre io sono per il soffitto alto, un ambiente ampio conferisce comunque un certo carattere al suono generale delle riprese.
Sono d'accordo con Alessio.
Questo può essere un riferimento, come idea, certo:
http://www.youtube.com/watch?v=CYcnNdStvHE

MessaggioInviato: sab gen 19, 2013 9:07 pm
da SoNKkK
Alla fine ho optato per un 6x3 alto 3.25, per il trattamento ho pensato a 8 bass trap da comprare su ebay in poliuretano e poco piramidale

MessaggioInviato: dom gen 20, 2013 1:00 am
da Zolfo
Lascia perdere bass trap in poliuretano e soprattutto piramidale...

Il materiale più economico e soprattutto che funziona sulle basse frequenze è la lana di roccia.

Se cercherai su google troverai molte guide su come autocostruirsele, non richiede troppa manualità e soprattutto il costo è molto contenuto.

In una stanza così grossa comunque 8 è come non averle... devi minimo raddoppiare. L'ideale sarebbe fare un controsoffitto tutto in lana di roccia.

MessaggioInviato: dom gen 20, 2013 1:49 am
da SoNKkK
Io parlavo 8 per gli angoli, tu dici di farne anche altre oltre agli angoli?
quindi mi serve praticamente assorbire soltanto le basse, le alte non le tocco proprio?

MessaggioInviato: lun gen 21, 2013 2:02 pm
da SoNKkK
Zolfo è richiesto il tuo preziosissimo aiuto :D

MessaggioInviato: gio gen 24, 2013 8:39 am
da AndreaZanini
Concordo su lana di roccia per l'assorbimento. Inoltre costruisciti dei Gobos mobili per diffrangere. Per quelli va bene anche il piramidale 5cm basta che le superfici abbiano inclinazioni diverse. Il tutto intelaiato in una cornice di legno con l'impiallacciato traforato. Li spezzi parecchio l'impatto.

MessaggioInviato: ven gen 25, 2013 2:05 am
da Zolfo
Eccome! :D
Le bass trap non è che funzionano solo sulle basse... sono senza dubbio full range, quindi vanno a colpire un po' tutte le frequenze, in modo diverso in base alla densità ecc. ecc.

coprendo solo gli angoli avrai ancora parecchie riflessioni sulle pareti e soffitto...

La cosa più immediata e funzionale secondo me è:

1. bass trap negli angoli in lana di roccia con intercapedine d'aria dietro... in pratica il pannello rettangolare poggia sull'angolo e lo copre in tutta l'altezza. Spessore 15 cm

2. controssoffito in lana di roccia, spessore ideale potrebbe essere sempre almeno 15 cm con intercapedine d'aria di 15cm

3. Costruire 4 mega bass trap, di 15 anche 20 cm MOBILI su ruote da poter spostare e "chiudere" la batteria all'interno.
Per mega intendo che 2x2 metri sarebbero auspicabili.

Non è un lavoro da niente... ma neanche impossibile.
Questo almeno se vuoi provare ad ottenere dei risultati buoni secondo me e non il tipico bunker senza alte da piramidale o simili ovunque....

MessaggioInviato: ven gen 25, 2013 9:10 am
da simon1990
tra l'altro se uno ci sa fare con le proprie mani, la spesa risulta molto contenuta in rapporto ai risultati ottenibili.....quello che può risultare più problematico dal punto di vista tecnico è il controsoffitto, qui ci sono in ballo anche questioni di sicurezza quindi occorre seguire scrupolosamente le regole legate alla sua costruzione :)

MessaggioInviato: ven gen 25, 2013 5:29 pm
da SoNKkK
Magari per il controsoffitto è un po' un macello.
La saletta la sto costruendo quindi il controsoffitto in lana di roccia lo potrei anche insieme a quello in cartongesso oppure no?

Per la lana di roccia invece che densità mi consigli?

MessaggioInviato: ven gen 25, 2013 7:40 pm
da Zolfo
Bè se la stai costruendo allora il tutto diventa più semplice!

Al posto del cartongesso sul soffitto puoi usare quella sorta di materiale poroso che vedi spessissimo negli uffici (mi sfugge sempre il nome) e sopra ci metti la lana di roccia.

Densità 70kg/mq

MessaggioInviato: sab gen 26, 2013 12:46 pm
da AndreaZanini
70Kg al metro cubo non quadrato senno il controsoffitto lo schiaccia e diventa uno sticker per cassa. ahah

MessaggioInviato: sab gen 26, 2013 6:33 pm
da Zolfo
ho sbagliato a scrivere, ahahahah :D :lol:

MessaggioInviato: sab gen 26, 2013 8:44 pm
da SoNKkK
mi sa proprio che il soffitto lo lascerò così, farò 4 bass trap alte fino al soffitto ai 4 angoli, in seguito vedrò per questi mega pannelli per la batteria: se dovrò chiudere la batteria all'interno di questi pannelli, che superficie dovrei creare all'interno? una circonferenza? e poi quanto grande all'incirca? considera anche le dimensioni della stanza 6x3
una roba tipo questa?
http://www.youtube.com/watch?v=fiJ6mI450c4

per le bass trap per gli angoli è meglio riempire completamente l'angolo facendo una bass trap a sezione triangolare oppure meglio una rettangolare che copre l'angolo e lascia l'aria dietro?

MessaggioInviato: dom gen 27, 2013 2:04 am
da Zolfo
con l'aria dietro, come avevo già detto :)

Se prendi spunto dal video che hai postato direi che è un buon inizio :D

MessaggioInviato: dom gen 27, 2013 9:57 am
da AndreaZanini
Concordo con Zolfo. Tienici aggiornati e comunque non smorzarla poi troppo la stanza. Sono curioso di vedere poi quando tutto sarà pronto. Rock on.

MessaggioInviato: mar gen 29, 2013 5:12 pm
da SoNKkK
Oggi sono stati montati i pannelli in cartongesso fino ad un'altezza di circa 3.25 metri, quindi non chiudendo il soffitto. Morale della favola: suono orrendo :x
Il suono è praticamente rimasto lo stesso, solo che è il riverbero è addirittura peggiorato. Abbiamo allora optato per chiuderlo fin su. Voi dite che la situazione potrebbe migliorare? Altrimenti dovrò intervenire in maniera decisa dal punto di vista acustico per correggere la situazione.

MessaggioInviato: mar gen 29, 2013 9:08 pm
da AndreaZanini
SoNKkK ha scritto:Altrimenti dovrò intervenire in maniera decisa dal punto di vista acustico per correggere la situazione.


Cosa intendi? Anche se comunque data la fase iniziale della tua situazione forse investendo un po di più ti faresti una stanza che poi non ritocchi. Se tu postassi una foto della tua stanza sarebbe più facile capire.

MessaggioInviato: mer gen 30, 2013 7:02 pm
da SoNKkK
Ragazzi la stanza è stata ultimata: un rimbombo pauroso. Sto pensando a un bel po' di piramidale spezzare le riflessioni. La stanza ultimata è 6x3 alta 4 metri. In pratica suona come all'inizio di questo video. http://www.youtube.com/watch?v=cp56A6TcL1E
Voi mi consigliate ugualmente di trattarla solo con lana di roccia?

MessaggioInviato: mer gen 30, 2013 7:28 pm
da simon1990
se pensavi che una volta messe su le pareti ti saresti ritrovato una stanza che suonava come dio comanda, la facevi troppo facile :) ....visti soprattutto i 4 metri di altezza

ora viene il bello e a mio avviso la parte più interessante del progetto: la sonorizzazione.....lascia perdere il piramidale (specialmente all'inizio) ed investi denaro in lana di roccia a media densità (40-50 Kg/m3).....spendi meno ed ottieni maggiori risultati.....

dovresti partire dagli angoli, costruendo delle trappole es:

http://www.radford.edu/~shelm/acoustics ... C03255.jpg

oppure:

http://img354.imageshack.us/img354/9676/sidece2.jpg


poi arrivano le pareti es:

http://www.gearslutz.com/board/attachme ... 0102-1.jpg

EDIT: ho riassunto molto ma alla fine dei conti, per iniziare a sentire i primi miglioramenti occorre seguire all'incirca ciò che è stato fatto nelle immagini postate.....a livello "pro" servirebbe un progetto ecc, ecc...ma io credo che per situazioni home si possa anche intervenire autonomamente seguendo l'orecchio e le proprie sensazioni