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web radio & studio registrazione

Inviato:
gio set 01, 2011 7:29 am
da darkmax86
Apro un nuovo topic, in quanto la richiesta è abbastanza particolare.
Attraverso il mio comune abbiamo vinto un bando che ha come obiettivo la realizzazione di una web radio. Ovviamente con il bando abbiamo ricevuto un finanziamento per l'acquisto di strumentazione.
Il mio intento sarebbe quello di acquistare una buona scheda audio, in modo da poterla utilizzare anche per la registrazione con il gruppo.
Come requisiti per la web radio è sufficiente poter registrare le voci degli speaker, che avranno un microfono a testa. Si utilizzeranno 3 computer (registrazione, montaggio e streaming) e le trasmissioni saranno prevalentemente registrate, ma dopo un periodo di rodaggio faremo anche diretta
Il sistema operativo che utilizzeremo sarà sicuramente Linux, nella sua versione Ubuntu studio.
Nella mia piccolissima esperienza ho visto funzionare con successo la scheda M-audio delta 1010 (in versione PCI), pensate che sia una buona candidata per questo utilizzo, o si può avere qualcosa di meglio/spendere meno?

Inviato:
gio set 01, 2011 7:49 am
da simon1990
si può sapere il budget?


Inviato:
gio set 01, 2011 7:57 am
da darkmax86
Non lo so ancora di preciso, ma penso che ci saranno tra i 2000 e i 3000€ destinati alla strumentazione.

Inviato:
gio set 01, 2011 8:17 am
da simon1990
se non dimentico nulla vi serve:
- microfoni a condensatore pari al numero di speaker (bisognerebbe sapere quanti saranno)
- mixer (dipende come lavorerete ma per gestire i livelli, i mute, le canzoni mandate dalla regia mi sembra necessario), magari non subito visto che non farete dirette
- scheda audio
- 3 pc
- cavi vari
con i pc risparmiate se avete la possibilità di auto-montarveli.....se ci fosse uno di voi in grado di farlo non ci penserei due volte.....con 400-500 euro vi fareste dei bei computer (1200-1500 euro in totale)
per un mixer di qualità decente (dipende dai canali di cui necessitate), 300 euro partono
anche per i microfoni dipende dalla qualità.....ad un ottimo rapporto qualità prezzo ci sono i rode NT-1 (150 euro l'uno)
per una scheda audio ad 8 canali, mi butterei su motu 8pre o focusrite saffire pro40 per la comodità della firewire, ovviamente c'è da verificare la compatibilità con linux (450-500 euro)

Inviato:
gio set 01, 2011 8:20 am
da darkmax86
per i computer ho trovato delle offerte e siamo sui 500€ a macchina e i microfoni saranno 4 Shure SM58, quindi 400€.
Le mie perplessità restano su mixer e scheda audio. Preferirei un mixerino piccolo investendo su una bella scheda audio, come mai la delta 1010 non la reputi all'altezza?

Inviato:
gio set 01, 2011 8:26 am
da simon1990
per la radio non sono molto d'accordo sugli SM58 ma lascio a voi la scelta
la delta 1010 non la reputo all'altezza per due motivi.....è un scheda audio datata e di conseguenza ha una tecnologia non al passo della qualità odierna, ha solo ingressi di linea per cui ti servirebbe un preamplificatore microfonico ad 8 canali per potervi collegare i microfoni.....ultimo, per una questione di comodità: essendo pci la trovo meno volubile delle connessioni usb e firewire....
il mixer piccolino di buona qualità ti viene a costare comunque sui 250-300 euro

Inviato:
gio set 01, 2011 8:33 am
da darkmax86
Essendo ignorante in materia sono aperto a qualsiasi proposta.
Che microfoni useresti, considerando che dove ci saranno gli speaker, sarà una stanzina ricavata nell'unica stanza che abbiamo a disposizione, di condeguenza non ci sarà un'acustica ottimale.
Provo a cercare sui forum di Ubuntu riguardo le due schede che mi hai indicato


Inviato:
gio set 01, 2011 8:38 am
da simon1990
gli SM58 per la radio non mi vanno a genio per il loro effetto prossimità molto spiccato.....specialmente sul parlato possono diventare di difficile gestione e poi solitamente si utilizzano dei microfoni a condensatore perchè più caldi e presenti rispetto ai dinamici.....
come anticipato, un microfono dall'ottimo rapporto qualità prezzo è il rode NT-1......potreste anche pensare di comprarne due e mettere due speaker per ogni microfono (tanto non è necessario che stiano appiccicati l'uno all'altro per farsi sentire).....costa 160 euro per cui con 320-340 euro vi fareste due condensatori che ti potrebbero tornare utili come OH sulla batteria
per fare radio, l'acustica in qualche maniera va un minimo trattata quindi un pò di piramidale è da mettere in conto, imho

Inviato:
gio set 01, 2011 8:42 am
da darkmax86
questa è la lista completa delle periferiche audio fireware supportate da Ubuntu:
http://www.ffado.org/?q=devicesupport/list

Inviato:
gio set 01, 2011 8:47 am
da simon1990
solitamente si dice: è un bel terno al lotto

.....questo è il grosso problema di linux....è veramente difficile poter dire questa funziona, quell'altra no....
mi permetto di dare un consiglio, sono proprio necessari tre pc?
io a sto punto prenderei un iMac con 1100-1200 euro e quello rimane potrebbe andare per un pc

Inviato:
gio set 01, 2011 9:21 am
da darkmax86
alternative alle schede fireware? Mi sai fare qualche nome di schede usb?


Inviato:
gio set 01, 2011 10:28 am
da simon1990
con 8 pre hai la M-AUDIO Fast Track Ultra 8R ma secondo me non siamo sullo stesso livello delle scheda audio precedenti firewire

Inviato:
gio set 01, 2011 11:03 am
da darkmax86
Restando su fireware ho incrociato la (piena) compatibilità su Ubuntu, con prezzo e reperibilità della scheda. Molte di quelle compatibili sono vecchiotte e rimpiazzate da modelli più recenti, ed ovviamente non ancora compatibili. Le schede che sono sopravvisute sono:
Edirol fa-101 400€
Echo AudioFire8 500€

Inviato:
gio set 01, 2011 11:55 am
da simon1990
la edirol non la considererei perchè qualitativamente non mi piace....
la echo è una bella scheda audio ma sappi che ha solo ingressi di linea.....io sinceramente lascerei da parte ubuntu (a meno che non ci siano questioni ideologiche di mezzo) perchè al momento si tratta di una piattaforma ancora troppo acerba per l'audio non facendo altro che creare disagi, basta guardare la questione delle compatibilità....

Inviato:
gio set 01, 2011 12:06 pm
da filo
perchè il mixer?
potete fare tutto sul pc
al limite un controller (tipo bcf 2000 o anche più piccolo)

Inviato:
gio set 01, 2011 12:09 pm
da darkmax86
@simon1990: ubuntu è una delle cose che dobbiamo utilizzare in quanto il progetto deve essere "open". Mi potresti spiegare la questione ingressi di linea?
@filo: probabilmente si, acquistando una scheda con abbastanza ingressi..

Inviato:
gio set 01, 2011 12:25 pm
da simon1990
il mixer lo vedevo come una cosa più pratica ed in certo senso anche utile non solo ai fini della radio....
per gli ingressi di linea la questione è semplice, essi possono accettare solo segnali al livello di linea quindi segnali già preamplificati adeguatamente......questo vuol dire che tra un microfono/strumento e la echo devi mettere un preamplificatore per ogni segnale.....un pre otto canali di livello medio basso ti costa 150-160 euro.....per qualcosa di più (stando sempre su livelli medi), 300 euro

Inviato:
gio set 01, 2011 12:36 pm
da darkmax86
quindi per usare Ubuntu e restare in Fireware c'è solo la edirol..

Inviato:
gio set 01, 2011 1:09 pm
da simon1990
si ma anch'essa ha solo due canali preamplificati....comunque la audiofire 8 è firewire e possiede due canali microfonici con pre

Inviato:
gio set 01, 2011 1:19 pm
da darkmax86
non ci sto capendo più niente
Le schede che mi hai indicato all'inizio (motu 8pre o focusrite saffire pro40), andrebbero bene perchè tutti hanno i canali preamplificati, mentre la eridol/echo dovrebbero essere amplificate da un pre (da mettere in mezzo tra la fonte e la scheda?), il che si tradurrebbe in un'ulteriore spesa.
Essendo l'utilizzo di software gratuito un vincolo del progetto potrei anche rivalutare la delta 1010, che seppur "antica" ho la certezza del suo funzionamento, ma presumo che anche qui sia necessario un pre
Beatles ha scritto:Help, I need somebody,
Help, not just anybody,
Help, you know I need someone, help.


Inviato:
gio set 01, 2011 1:28 pm
da simon1990
non è difficile, lo vedi anche dalle foto delle schede audio
la 8pre e la saffire pro 40 hanno 8 ingressi microfonici per cui puoi collegare direttamente ad esse i microfoni con un cavo cannon-cannon....
la edirol e la echo hanno solo due pre, per cui se utilizzi due microfoni puoi utilizzarle così come sono, collegando i microfoni ad esse mediante due cavi cannon-cannon.....per usare gli altri sei canali devi porre tra i microfoni e la scheda audio un pre amplificatore avente almeno 6 canali......entri con i microfoni negli ingressi del preamplificatore, elevi il segnale i gain, esci dal pre e vai agli ingressi di linea della scheda audio....
la delta 1010, non ha nemmeno un pre per cui saresti "fregato" fin dall'inizio senza preamplificatori esterni

Inviato:
gio set 01, 2011 1:44 pm
da darkmax86
quindi dovrei in ogni caso prendere anche un pre (meno di accontentarmi dei 2 canali), ma ovviamente il prezzo per il tutto sale, e non di poco


Inviato:
gio set 01, 2011 1:46 pm
da simon1990
per forza

Inviato:
gio set 01, 2011 1:51 pm
da darkmax86
ma non potrei usare il mixer per fare la parte di preamplificazione?

Inviato:
gio set 01, 2011 1:56 pm
da simon1990
anche.....deve essere un mixer dotato di direct output o almeno di insert.....se lo hai già, ok

Inviato:
gio set 01, 2011 2:09 pm
da darkmax86
ottimo! La strumentazione è tutta da acquistare.
Sul sito yamaha ho visto il modello MG166C che sembra dotato di direct out, ma probabilmente ci sarà qualcosa di più economico


Inviato:
gio set 01, 2011 2:18 pm
da simon1990
ha gli insert.....
non stare a scendere troppo con la qualità perchè tutta la cacca che il mixer "rilascia" (e spesso i mixer della fascia medio-bassa ne buttano) entra nelle registrazioni....
potresti anche tenere conto di questo:
http://www.thomann.de/it/sm_pro_audio_pr_8_e.htm
o di questo:
http://www.thomann.de/it/sm_pro_audio_ep84.htm
del quale se ne parla molto bene

Inviato:
lun set 05, 2011 1:20 pm
da darkmax86
faccio due conti in cassa e poi vediamo di decidere cosa comprere!


Inviato:
lun set 05, 2011 1:22 pm
da simon1990
certo
