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Casse attive per Sala Prove e Piccoli Live [DAG presa!]

MessaggioInviato: sab gen 01, 2011 5:27 pm
da fabry90
Ciao a tutti,
Visto che quest'anno vogliamo iniziare a fare qualche live in giro, e che in "saletta" ( cioè la mia cantina ) siamo messi maluccio in quanto a suoni ( usiamo un ampli a 2 coni per voce e basso, uno per la voce e uno per il basso :lol: ) dobbiamo comprare una coppia di casse ( attive ).
Il budget è molto limitato ( tirando al massimo arriveremo a fatica a 400 euro, almeno per ora che dobbiamo ancora decidere bene come muoverci sugli acquisti da fare... ) e inizialmente queste casse serviranno unicamente per buttarci dentro la voce, perchè la batteria non verrà amplificata, basso e chitarra useranno i loro ampli senza microfonatura. In futuro ( penso 1 annetto buono ) vorrei invece buttare tutto dentro le casse ( batteria con i panoramici+cassa+rullo, ampli di chitarra e basso microfonati + anche la voce... abbiamo già un mixer passivo a 12 canali a disposizione x questo ).
Mi serve quindi un buon compromesso, la potenza non deve essere grandiosa perchè si parla sempre di locali piccoli al massimo e la qualità deve essere discreta, non siamo professionisti ( purtroppo ).

Ho sentito parlare molto bene delle FBT Jolly, ma per salire di potenza ( io pensavo di stare su casse da 200-250W con coni non inferiori a 10" ) si sfora di parecchio ( quasi 200euro! ). Purtroppo non ne capisco molto, sono un niubbo nel settore audio anche se è un'area che mi piace moltissimo, quindi non riesco a orientarmi.

Ho visto un modello di casse che potrebbero fare al caso nostro, ma non riesco a capire a livello qualitativo come siano ( le ho anche viste dal vivo in negozio e sembrano veramente ben fatte, ma non so come siano a livello sonoro ):
Casse Attive DAG 12p: http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_D ... 54978.html
Il prezzo per noi sarebbe perfetto ( faremo già fatica a prendere queste! ) ma che ne dite? Sempre rimanendo sul NUOVO avete altri modelli da consigliare...li ho girati un po tutti ma al di la della Behringer ( sembrano pessime, 3 pezzi di plastica piu che casse ) non ho trovato altro!
Grazie mille in anticipo :)

MessaggioInviato: sab gen 01, 2011 6:39 pm
da bouncingsouls
compra queste PUNTO

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_COPPIA-CASSE-MY-AUDIO-NIS-10A-250-WT-CADAUNA_id1689424.html


quelle che hai linkato non le avevo mai sentite e sembrano na cagata!
allo stesso prezzo prendi queste bestie! io la ho!

MessaggioInviato: sab gen 01, 2011 9:02 pm
da simon1990
mi sento di consigliare anche le FBT....la serie jolly non è molto costosa, sono casse buone e veramente resistenti

MessaggioInviato: dom gen 02, 2011 12:57 pm
da fabry90
Ma guardando le caratteristiche tecniche delle myAudio sono praticamente uguali alle DaG sia come potenza, sia come sensibilità, sia come materiali :)

@simo: Per quanto riguarda le Fbt, che potenza basterebbe per suonare in un pub/locale medio-piccolo? Perchè le 250W serie jolly ci verrebbero quasi 600 euro e sono decisamente troppi purtroppo, nonostante molto probabilmente siano migliori delle Dag ( che hanno invece come punto a favore un negozio vicino a casa che le vende, quindi assistenza in caso di problemi ) Il problema è che essendo la DaG un'azienda nuova e abbastanza piccola non ho il riscontro sull'affidabilità...

Ho visto qualcosina anche della Alto ( serie PS4LA ) ma si scende parecchio di potenza!

MessaggioInviato: dom gen 02, 2011 2:13 pm
da souldrum
in piccoli pub, tenendo conto di non microfonare la batteria, se non solo la cassa per dare un po' di definizione, ok, per le casse da 12" (minimo per evitare che "ti voli via" il cono), con un SPL di 120dB minimo, e si'....un 250W RMS ci sta tutto, onde evitare di forzare troppo l'impianto.
Detto cio', va bene la qualita' dell'impianto, ma nei pub, o comunque nei piccoli locali in generale, la qualita' di un impianto non emergera' mai piu' di tanto, e nessuno sentira' grosse differenze tra un JBL, un Makie, e un Proel o un Behringer.......
Io stesso, quando necessito dell'impianto, mi porto dietro 2 cassettine Proel NEXT HBA 12", e nessuno ha mai detto o fatto notare che se fossero state delle JBL si sarebbe sentito meglio.......anche perche' appunto, spesso, l'acustica dei locali e' una cosa penosa, e qualsiasi impianto non farebbe emergere le proprie qualita'.
Finche' le tue esigenze sono quelle, vai pure con un impianto u po' piu' economico, ma che rispecchi alcune esigenze tecniche.......e quello da te citato c'e', piu' o meno.......
Oh...e' solo il mio parere a riguardo......

MessaggioInviato: dom gen 02, 2011 3:24 pm
da fabry90
Grazie soul, hai risposto perfettamente a quelli che erano i miei principali interrogativi :)

Effettivamente avevo pensato anche io che è inutile avere un impianto superpotente per poi non sfruttarlo a dovere, ma allo stesso tempo volevo un discreto scarto per non forzare troppo il tutto.
Magari se nascerà l'esigenza di microfonare tutta la batteria si possono sempre "riciclare" queste casse come monitor singoli!

MessaggioInviato: dom gen 02, 2011 7:46 pm
da souldrum
esatto!

MessaggioInviato: lun gen 03, 2011 12:48 am
da simon1990
d'accordissimo con soul

MessaggioInviato: lun gen 03, 2011 10:45 pm
da original_luporosso
mackie thump da 400w, 259 cadauna :wink:

MessaggioInviato: mar gen 04, 2011 8:25 pm
da Ramirez
Ti consiglio diprendere una coppia di Proel Flash 8A.
Le uso anche io in sala prove e posso dire che il loro lavoro lo fanno abbastanza bene,
rientri nel budget (400 euro la coppia) e almeno da quanto dichiara la casa spingono 460watt RMS (la coppia)

http://www.proelgroup.com/proel/it/soun ... 8306775790

MessaggioInviato: mer gen 05, 2011 7:42 am
da souldrum
con un cono da 8", se microfoni la cassa, spari via il cono come un proiettile...... :D

MessaggioInviato: mer gen 05, 2011 4:59 pm
da fabry90
Dati anche i consigli di soul e simon sono abbastanza convinto di prendere una coppia di DAG non appena finisco di mettere via i soldi ( in teoria dovrei prendere la prima questo mese e la seconda il mese prossimo ).
Il rapporto prezzo/potenza mi pare il migliore che ho trovato in rete ;)
Poi se interessa metto che cosa avrò scelto e come mi sono sembrate!

MessaggioInviato: mer gen 05, 2011 10:00 pm
da filo
attendiamo curiosi

MessaggioInviato: mer gen 19, 2011 4:15 pm
da fabry90
Eccomi qui... ho preso la prima cassa, DAG 12P da 250W RMS ( a cui sicuramente ne affiancherò una seconda ma piu avanti ) e l'ho provata un po attaccando un mp3 al mixer passivo, e usando la cassa come out unico ( su uno dei due ingressi bilanciati con collegamento Cannon ).

Potenza ne ha abbastanza, ma ho notato nel mio test che appena si raggiunge un volume decente ( cioè che copra a sufficienza la batteria ) si inizia ad accendere la spia del clip, prima a intermittenza e poi fissa. Ho letto sul manuale che è la spia della saturazione, quindi vengono tagliate le frequenze a mò di onda quadra: mi chiedevo... è dannoso?

Con la coppia dovrei avere volume a volontà, mentre devo essere sincero la cassa in sè mi ha un po deluso, anche se non mi sono affatto pentito dell'acquisto.. a quel prezzo è la cassa migliore che avrei potuto prendere e tanto verrà usata praticamente solo per la voce.

I lati negativi sono questi:
- non ha una regolazione sul retro dei toni medi, ma solo di alti e di bassi ( poco male se come nel mio caso si usa un mixer ),
- non ha lo sfiato per i bassi, che rimangono quindi un po "bloccati" all'interno del diffusore stesso
- non si ottiene un volume sufficientemente alto se non si spara il volume a dovere, segno che la potenza è piuttosto limitata

Nel complesso posso dire che è una cassa costruita bene, che costa decisamente poco ( 190 euro ), la qualità dei suoni è decente e se ben settata può dare delle belle soddisfazioni. Quando avrò la coppia potrò dare un parere piu interessante e piu realistico, nel complesso se dovessi valutarla tenendo conto di tutto è una cassa che supera la sufficienza anche se non di molto, e con un buon rapporto qualità/prezzo.

MessaggioInviato: mer gen 19, 2011 4:22 pm
da simon1990
souldrum ha scritto:con un cono da 8", se microfoni la cassa, spari via il cono come un proiettile...... :D

questa me l'ero persa :D :D

250 watt, non sono pochi,....strano che per coprire la batteria debba sparare con il volume...ad ogni modo, con due casse si ragiona sempre di più

MessaggioInviato: mar feb 01, 2011 10:12 am
da fabry90
Dopo 3 settimane di prove ( in media 1-2 volte alla settimana ) ho deciso che sabato la riporto indietro e minimo me la faccio cambiare con una cassa nuova ( spero mi faccia cambiare questa con una 15p e mi faccia aggiungere solo la differenza )
Clippa con una facilità incredibile, la voce rimane sempre al di sotto degli amplificatori e a volte si sente addirittura puzza di cremato dopo pochi minuti di uso normale... Se la uso per un concerto cosa fa, esplode???
Secondo me ho beccato quella difettosa, vediamo che succede e vi aggiorno!

MessaggioInviato: mar feb 01, 2011 1:53 pm
da simon1990
beh, si...a sto punto vedi di fartela cambiare....tutte le cose di cui parli non sono proprio normali :oops:

MessaggioInviato: mar feb 01, 2011 2:24 pm
da fabry90
Già sapere questo mi conforta... spero sia un difetto e non un modello bidone. Magari chiamo anche in DaG e gli espongo il problema!
Ieri ho provato un ampli da 65W della chitarra ( il frontman della fender ) e a metà del suo volume stavo tirando giù la casa... la cassa che ho preso a confronto fa ridere... raggiunto un volume decente clippa subito. Stiamo a vedere se me la cambia senza fare storie ( sabato saranno 20 giorni ) perchè ce l'ho bisogno e non ne voglio sapere di mandarla in garanzia o cose simili..

MessaggioInviato: mar feb 01, 2011 2:52 pm
da simon1990
lo spero per te, facci sapere :)

MessaggioInviato: mer feb 02, 2011 1:10 pm
da original_luporosso
dove l'hai presa?

MessaggioInviato: mer feb 02, 2011 2:44 pm
da fabry90
Battistini a Lecco ( mi sono informato benissimo prima, perchè tira troppo l'acqua al suo mulino su determinati prodotti e non sono il tipo che si fa fregare facilmente )

MessaggioInviato: gio feb 03, 2011 12:50 pm
da original_luporosso
in bocca al lupo, speriamo che te la cambi!

MessaggioInviato: gio feb 03, 2011 2:11 pm
da cocciam
ragazzi mi aggancio a questo topic per chiedere una cosa anche io: avrei bisogno di un paio di casse attive da mettere nel mio box dori (dimensioni 2x2) da utilizzare per suonare sulle canzoni!il problema principale è la dimensione...essendo appunto un 2x2 praticamente non ci sta più niente dentro il box...per questo motivo avevo pensato magari a dei monitor da studio,in modo magari da poterli fissare alle pareti su delle mensole...però non sono sicuro che vadano bene!!!cosa mi consigliate voi?l

MessaggioInviato: gio feb 03, 2011 2:37 pm
da simon1990
i monitor da studio assolutamente no perchè proprio per la loro funzione non hanno una colorazione sonora tale da rendere bella la musica ascoltata, poi spesso non godono di wattaggi abbastanza elevati da poter essere utilizzati con una batteria....

io tiro sempre per FBT....non te le regalano ma rendono bene per quello che costano :)

MessaggioInviato: gio feb 03, 2011 2:50 pm
da deadbrain
db opera con cono da 15.

le mie, sulla td12, vanno benone.

MessaggioInviato: ven feb 04, 2011 1:41 pm
da original_luporosso
beh se non ha spazio delle casse con un cono da 15 sono un po ingombranti, meglio un 12 se non un 10, se non delle cuffie :mrgreen:

MessaggioInviato: dom feb 06, 2011 11:00 am
da fabry90
Eccomi qui con il resoconto!

Porto la cassa in negozio, la proviamo con il mixer del negozio accanto all'altra esposta e sembra non avere alcun problema! Volume c'è, il negoziante mi dice che il clip è solo una protezione e non devo allarmarmi e mi faccio rispiegare meglio i settaggi ( che erano giusti ).

In ogni caso decide di cambiarmela per sicurezza ( è stato gentilissimo )!
La porto a casa e la testo per bene sugli stessi canali del mixer che avevo utilizzato per l'altra: l'impressione è che abbia piu volume e che tiri dentro meno disturbi... bah... stranissimo.
Mentre la provo, cosi come era successo con l'altra, mi accorgo che nonostante sembri andare tutto meglio, però i bassi quasi non ci sono e che il suono non è di buona qualità ( a differenza della prova in negozio ), cosi decido di smanettare con il mixer per vedere se avevo commesso qualche errore di settaggio. Come non detto: essendo una cassa unica ho fatto la scemata di metterla sull'uscita L e non su quella mono "MIX". Riprovo con il nuovo settaggio: un'altro mondo... la batteria me la copre senza problemi adesso. Purtroppo sono un niubbo del settore e faccio un mucchio di errori... ma almeno imparo sempre qualcosa di nuovo!

Sono contento perchè adesso che ho risolto tutto la cassa non è affatto male, non certo il top, ma va piu che bene per noi! :)

MessaggioInviato: ven ott 21, 2011 11:21 pm
da vuferone
E' passato parecchio tempo e spero tu possa darmi altre info su queste casse. Ora si trovano scontate (le 15p) e volevo sapere se i vari problemi di cui parlavi si sono tutti risolti una volta utilizzata l'uscita appropriata del mixer. Dalle prime descrizioni parlavi di problemi pesanti tipo volume inesistente e puzza di bruciato ... noi le useremmo per live nei piccoli locali che sono senza impianto, solo per la voce e la cassa della batteria, visto il prezzaccio ci stavo pensando seriamente. Grazie mille, ciao
Piero