labatteria.it

Ho cercato un pò sul forum ma sembra che di quest'argomento non si sia mai parlato perciò...

Tempo fa, ad un mio live all'aperto mi hanno microfonato un set standard 5pz usando solo mic per cassa-rullante e due "strani" panoramici posti uno al centro dei tom ed uno vicino al ride sulla destra.
Avevo fieri dubbi che ne potesse uscire un suono decente.

Ebbene, come non detto. Ho ascoltato le registrazioni ed è poco dire che il risultato era sbalorditivo, sia dal punto di vista "definizione" sia dalla naturalezza della stereofonia.

Facendo qualche ricerca ho trovato questo:
http://www.studioregistrazione.com/studio-di-registrazione/registrare-la-batteria-con-tre-microfoni/

Qualcuno di voi ha qualche esperienza con questa tecnica di microfonazione ?

Io lo scorso anno ho fatto una demo casalinga utilizzando 2 panoramici e il microfono per grancassa, la qualità era bassa a causa della pochezza di microfoni e scheda audio, però confermo che perdendoci del tempo si riesce a prendere tutti i pezzi che ci sono sul set.
Il risultato lo puoi sentire qui:
http://www.myspace.com/begladrock

C'è da dire inoltre che negli anni '60 questo era lo standard, Bonham ne usava 4 perché utilizzava 2 microfoni per la grancassa e 2 panoramici, a volte 5 aggiungendo un altro panoramico.
Sono tecniche il cui risultato piace e non piace, dipende dai gusti come su ogni cosa

per 3 .. meglio 4 .. cambia poco la spesa e molto la resa.
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... 41#1222241

A me è capitato a settembre dello scorso anno...il fonico arriva piazza 2 microfoni panoramici e uno sulla cassa, collega tutto al mixer smanetta con i volumi 2 secondi...ed era tutto perfetto!!!!
Io rimasi così:
Anche perchè mi ricordo che l'anno precedente, sempre nello stesso posto, tenemmo sempre un concerto...ma il fonico, che era un altro, pizza un set completo di microfoni...è il risultato non era alquanto soddisfacente...

misteri della fonica!!!

nessun mistero .. come per tutto , è questione di manico.
e cmq è più semplice equilibrare 3 microfoni che 20 !!!
molti credono che più aggiungi microfoni e meglio è ... non considerando le varie problematiche .. come piazzare i microfoni , controfasi, i relativi rientri tra uno e l'altro etc etc ..

parole sante

beh se lo dici tu che sei del mestiere...non c'è che da fidarsi!!!

La verità sta sempre nel mezzo... non ne servono mille... ma non vuol dire che 3 siano sufficienti

o almeno potrai avere un risultato accettabile, ma non sarà al livello del close miking (microfonare ogni fusto) ... è una cosa scontata ma forse non tutti l'hanno ancora capita

Grazie Bizio del link al topic... Non lo avevo trovato.

Beh comunque, vero anche che puoi ottenere un buon risultato anche con meno mic, ma e' fondamentale la qualita' degli stessi a questo punto.
Io sinceramente quando sono venuto a conoscere questa tecnica di registrazione ero molto scettico. D'altra parte oggi come oggi davvero di rado vedo meno di 5-6 mic anche sui set dei professionisti che cribio, hanno fior di fonici dietro.

Infatti Zolfo, sono daccordo con te... 3-4 mic magari ti danno un risultato decente, ma non da cd. Forse buono per un live.
C'e' anche da dire che con la tecnologia moderna usare piu' mic a volte e' indispensabile. Per esempio, se voglio equalizzare la batteria davvero bene per ogni singolo fusto, mi serve per forza un mic per ogni elemento.
O ancora se si vogliono usare compressori, riverberi.. Anche durante i live !
Io per esempio uso una scheda audio collegata al notebook, e faccio tutto da li' una volta microfonata la batteria.
Al fonico mando due canali gia' corretti di tutto, ma non saprei come fare ad avere gli stessi risultati con meno di un mic a pezzo.

Bonham registrava così: http://www.youtube.com/watch?v=_mrNjz_U ... re=related
e non mi sembra che qualcuno si sia mai lamentato della qualità dei cd dei Led Zeppelin.
Poi indubbiamente la tecnica e i nuovi mezzi hanno permesso una evoluzione nell'acquisizione audio, oltre ai microfoni ci sono le batterie elettroniche, i trigger...
Nella realizzazione del proprio prodotto musicale, ognuno sceglie oltre agli strumenti anche la tecnica di acquisizione, ce ne sono varie e non tutte fanno al caso nostro.
Vedi la tua esperienza diretta, tanti microfoni e cattiva resa (per colpa del fonico), pochi microfoni e ottima resa (merito del fonico).
Poi quando si sa accordare, suonare, e si ha un fonico che sa fare il suo lavoro, il risultato sarà sempre soddisfacente con qualsivoglia mezzo.

dolmayan92 ha scritto:beh se lo dici tu che sei del mestiere...non c'è che da fidarsi!!!

spero ti riferissi a bizio ....io sono tutt'altro che del mestiere

per tornare al discorso "tre microfoni"....sabato scorso ho suonato in un locale di savona con i tre allegri ragazzi morti....sul palco c'erano ovviamente la mia batteria e quella del batterista dei tre allegri....mentre quest'ultima era microfonata mediante close miking, la mia era ripresa mediante un panoramico, cassa e rullante....devo dire che la differenza tra le due riprese si notava ma non era poi così netta rispetto a quanto mi aspettassi....è proprio vero che se il fonico ci sa fare te la giostri bene anche con pochi mic

spè zolfo .. non mi fraintendere ... ho detto che è più semplice gestire 3 microfoni che 8 !!!
normale che la microfonazione per singolo elemento sia nettamente migliore a livello di definizione.
ma se non sei un bravo fonico e fai un set di terry bozzio tutto microfonato combini solo che casini.
anche io microfono tutto in studio .. anche 2 per molti elementi .. ma sai bene poi come vanno gestiti .. con moolta cautela.
Per i generi jazz e acustici in generale (a volte anche rock) ... preferisco invece togliere microfoni... e lavorare con la base BD-SN-2 PAN.
poi è questione di scelte e di sound.

Molti dischi sono stati registrati con 3 mic. i mic devono essere buoni però

dal video di jeff O. si vedono molto più di 3 microfoni, alcuni dei quali con i controcoglioni

dipende molto dal tipo di sound che si sta cercando e quindi anche dal genre musicali...in certi genri specialmente i più moderti il close micing è indispensabile per ottenere un sound professionale

Scusate se riuppo il topic, ma ieri sera sono andato in una saletta a pagamento per provare un paio di Beheringer C-2 da pochi acquistati e non sono riuscito a posizionare i microfoni come descritto nell'articolo. Più che altro non capisco come misurare la distanza: è intesa in senso orizzontale come distanza fra centro del rullante e battente del pedale? E a quale distanza deve essere uguale? Non all'altezza dei microfoni rispetto al pavimento, visto che viene detto di posizionare il mic sinistro a 30 cm dai tom e il destro a 1,5 m dal timpano...Forse la distanza fra i due microfoni intesa orizzontalmente?

Nessun consiglio? Nemmeno in merito ad altri metodi che possono esistere per registrare la batteria con tre microfoni? Nel live invece come conviene comportarsi?

Ciao prova a guardarti questo parla della tecnica G.J. cioè del triangolo isoscele però in maniera un pò diversa da come è descritto nel primo post:

https://www.youtube.com/watch?v=jqHQRr2 ... JQY653ENJO

Poi se vuoi maniere alternative ti posto un mio video dove utilizzo sempre 3 mic, però uso 2 SM57 in configurazione XY panpottati a dx e sx del 60%, ed un akg D112 sulla cassa...

https://www.youtube.com/watch?v=Uoh0KQx6Tls

Ottimo, grazie infinite! Il video è molto più chiaro rispetto all'articolo, però ci sono problemi se i microfoni in mio possesso sono piuttosto direttivi? Cercherò informazioni anche sulla configurazione XY...

Beh non sono un espertone però, nel video parla di usare mic a condensatore a diaframma Largo, io ho provato con gli sm57, dunque abbastanza direttivi, e veniva fuori una buona ripresa del rullante, però i timpani ed il ride si sentivano troppo presenti, per dove era posizionato il mic basso, quello a sinistra nel video per capirci, con il sistema XY mi sono trovato meglio, adesso appena mi arrivano i C02 riprovo nella configurazione citata da Bizio...

@Bizio

Scusa una domanda, appena ho i due mic a condensatore vorrei provare una configurazione D112 su cassa, 2 SM57 su rullante e cordiera, e di due overhead, proprio su questi ultimi ti volevo chiedere con quale configurazione mi consiglieresti di partire per cercare di ovviare il più possibile ai problemi di annullamento di fase