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microfonare batteria dalla A alla Z

MessaggioInviato: dom nov 15, 2009 2:23 am
da Macs
ciao a tutti, sono un ragazzo alle primissime armi con la batteria. Sono nuovo qui e ne so davvero poco e nulla. Volevo chiedervi infatti come si fa a microfonare la batteria? voi vi chiederete cosa e come, quello che intendo è ogni passaggio esistente possibile per microfonare la batteria ( dalla A alla Z ) cosa mi serve e come funziona il tutto, visto che ne so zero! Speravo di trovare questo argomento nell'home sopra ma nulla purtroppo...ne facendo un search ho trovato qualcosa che faccia per me e che parti completamente da zero! ( a questo livello son io purtroppo :( )

Grazie dell'aiuto e della pazienza

MessaggioInviato: dom nov 15, 2009 3:07 am
da ivanotsunami
Guarda se cerchi nel menu in alto trovi i più im portanti capitoli del sito. ACQUISTO....ANATOMIA:....LEZIONI....REGISTRAZIONE (è la tua fermata). :wink:

MessaggioInviato: dom nov 15, 2009 11:23 am
da simon1990
esatto! dai un'occhiata in alto... ANATOMIA, LEZIONI, IL SUONO, REGISTRAZIONE, ACCORDATURA :wink:

ivano...senza nemmeno guardare ho scritto un post praticamente uguale al tuo....non era mia intenzione copiarti :)

MessaggioInviato: dom nov 15, 2009 11:26 am
da ivanotsunami
AHAHAH tranquillo Simon! :wink:

MessaggioInviato: dom nov 15, 2009 4:39 pm
da Macs
vi ringrazio ragazzi...avevo ma non ti parla nel dettaglio e in maniera precisa ed elementare ( che è quel che serve a me ) del materiale necessario e come funziona. Qualcosa la da per scontata :x

MessaggioInviato: dom nov 15, 2009 4:46 pm
da Bizio
scusa ehh ma i topic sono tutti molto dettagliati , ognuno su una tematica e problematica specifica , e sia le problematiche che le tematiche sono tante .. percui racchiuderle in un solo topic aperto dopo 7 anni di vita del forum dopo che si è discusso di tutto di più .. dire che non è dettagliata mi pare alquanto presuntuoso.
direi che puoi iniziare a dare una letta qui.

http://www.labatteria.it/forum/viewtopic.php?t=19563

e poi su tutte le cose che riguardano la registrazione dai microfoni alle schede audio ai mixer etc etc etc :wink:
Buona lettura.

MessaggioInviato: dom nov 15, 2009 4:56 pm
da Macs
ciao bizio, scusami ma forse non mi son spiegato bene. Il fatto del dettagliato era riferito alla pagina iniziale che mi hanno indicato su altre persone. E comunque mi sembra di essere tutto tranne che presuntuoso visto che sto dicendo che non sono in grado di capire le cose che in tutti i topic danno per scontato, non riesco a focalizzare cosa è necessario e cosa serve a un semplice batteria per esser microfonata, sento parlare di mixer, schede audio, ma quello che non so e non trovo qui senza che si tratti di presunzione, è come comportarmi per esempio, se vado in un negozio di musica e devo microfonare la batteria, cosa chiedere, cosa mi serve, e parlo delle cose più elementari e banali, dai cavi, a come funziona il tutto.

grazie della tua mano :) e spero che nel link del topic che mi hai mandato posso schiarirmi le idee per bene

MessaggioInviato: dom nov 15, 2009 5:03 pm
da potter
terra - terra:
per microfonare decentemente una batteria standard ti servono 7 microfoni:
1 mic per la cassa - 1 mic per rullante - 1 mic per ogni singolo tom - 2 panoramici per piatti ...
i kit li vendono in valigiette preassemblate, dagli entry level ai pro --- oppure sfusi
poi ogni microfono lo colleghi ad un canale del mixer e regoli tutti i volumi ed i parametri del caso ...
va da se che solo per la batteria ti serve un mixer con almeno 7 ingressi xlr per mic ...
n.b. - io per la batteria uso solo 4 mic - 1 x cassa - 1 x rullo - 2 panoramici per piatti e tom ....

ma ho detto delle ovviee banalità elementari ... ed ho elencato un sistema classico, semplice ed economico .... ci sono 10.000 altri modi per fare quello che chiedi - col PC - ecc. ecc. ----

:mrgreen:
:wink:

MessaggioInviato: dom nov 15, 2009 5:09 pm
da Macs
grazie potter, come ho specificato all'apertura del topic sto terra terra, primissime armi, primissime basi, e se vogliamo primissime banalità sempre utili...una cosa visto che siamo in tema, ho notato che batterie anche economiche nei filmati che vedo su youtube microfonate suonano molto meglio! E' una impressione? E il suono viene emesso dal sistema che mi hai elencato nello stesso criterio di chitarra-amplificatore? grazie mille

MessaggioInviato: dom nov 15, 2009 5:10 pm
da Bizio
ahh scusa ... allora avevo capito male.
il problema è che se parti da zero , è un campo molto vasto da racchiudere in un solo topic.

cmq in parole povere i passaggi sono questi

microfoni .. > cavi bilanciati xlr-xlr > mixer o mixerfirewire o direttamente in scheda audio (preamplificata) e se usi microfoni a condensatore deve avere la phantom > computer > software di registrazione.

cmq quel topic che ti ho postato per cominciare dà una buona infarinatura :wink:

MessaggioInviato: dom nov 15, 2009 5:16 pm
da Macs
grazie bizio :) si quel topic l'ho visto per bene e sicuramente interessantisimo...però come ti dicevo in molte cose ( sopratutto termini ) non afferro bene, termini del tutto sconosciuti e incomprensibili. Ovviamente non ti chiedo di racchiudere chissà quali conoscenze in un topic, le basi mi interessavano e avendo iniziando da poco con la batteria capire solo come comportarmi orientativamente quando vorrò microfonare il tutto, e cosa richiedere in un negozio, approfitto della tua gentilezza e disponibilità, i microfoni a condensatore sono migliori? e ( sempre attenendoci prettamente alle basi della cosa ) come funziona in relazione al pc?

mille grazie

MessaggioInviato: dom nov 15, 2009 5:19 pm
da potter
Macs ha scritto:grazie potter, come ho specificato all'apertura del topic sto terra terra, primissime armi, primissime basi, e se vogliamo primissime banalità sempre utili...una cosa visto che siamo in tema, ho notato che batterie anche economiche nei filmati che vedo su youtube microfonate suonano molto meglio! E' una impressione? E il suono viene emesso dal sistema che mi hai elencato nello stesso criterio di chitarra-amplificatore? grazie mille
Dipende dal "come" senti la batteria microfonata. Esempio: dal vivo puoi microfonare e dare un suono flat - naturale - Così che fai uscire dalle casse la batteria "al naturale", fedele a come suona!!! Ma col mixer puoi aggiugere effetti, togliere suoni fastidiosi, ecc. ecc. --- Quindi anche microfonata live, puoi "artefare" e migliorare il suono, anche stravolgerlo a volte!!! Ho suonato su una premier apk che al naturale faceva veramente schifo .... microfonata, dall'impianto usciva come una DW!!!
In studio poi puoi fare quello che vuoi anche in post produzione, in sovraincisione, insomma un buon fonico ti stravolge e migliora i suoni come vuole!!!
Va da se che migliore è la batteria, migliore è l'accordatura e migliori sono i microfoni, il mixer e le apparecchiature per registrare e più semplice e buono sarà il lavoro del fonico!!!

Altre ovvie banalità!!! :wink:

MessaggioInviato: dom nov 15, 2009 5:26 pm
da Macs
si ma non offendere :D heheh sto agli inizi dai! :cry: ci sarai passato anche te...e poi sono un giovinottissimo :D

senti.....me lo sapresti dare un consiglio-parere per l'attrezzatura necessaria per un primo acquisto per micrfonare una batteria? Anche se sono alle prime armi non vorrei una cosa troppo mediocre che magari tra pochi mesi devo cambiare, una cosa abbastanza buona insomma non proprio basilare. Visto che non so davvero dove mettere le mani...e quanto mi verrebbe la spesa del tutto?

qui dai cominciano già ad essere meno banali le cose heheh ... grazie ovviamente ;)

MessaggioInviato: dom nov 15, 2009 5:30 pm
da Bizio
toh macs , dagli una letta , qui ti spiega la differenza tra i vari tipi di microfoni. :wink:
http://www.homerecording.it/microfoni.htm

MessaggioInviato: dom nov 15, 2009 5:35 pm
da Macs
;) grazie bizio ! Giro anche a te la cosa visto che vedo che ne sai molto....se sapresti daremi un consiglio-parere per l'attrezzatura necessaria per un primo acquisto per micrfonare una batteria? Anche se sono alle prime armi non vorrei una cosa troppo mediocre che magari tra pochi mesi devo cambiare, una cosa abbastanza buona insomma non proprio basilare. Visto che non so davvero dove mettere le mani...e quanto mi verrebbe la spesa del tutto?

grazie ancora

MessaggioInviato: dom nov 15, 2009 5:36 pm
da potter
ma quale offesa!!! mica ti stò a pigliare per il culo, del resto anch'io non ci capisco mica un granchè ... èh! :D

Io mi sono preso un set delle t-bone, sono degli entry level ma vanno molto bene e costano poco. Sono questi:
http://www.thomann.de/it/the_tbone_dc15 ... fonset.htm

E' chiaro che se vuoi la qualità devi prenderti dei microfofoni professionali: esempio la base standard pro della shure: gli sm57 per rullante e tom ... il beta52 per la cassa.
Ma ovviamente ci sono anche altre marche ed ottimi microfoni ... Basta avere il portafoglio che canta! :mrgreen:
:wink:

MessaggioInviato: dom nov 15, 2009 5:39 pm
da Bizio
portafoglio che canta :tru :B
budget macs ??

MessaggioInviato: dom nov 15, 2009 5:40 pm
da neil_peart
non sono molto esperto in materia.. però provo a dire la mia.

l'elenco sotto è quello dei produttori di microfoni (non tutti, però quelli più noti) dove puoi trovare drumkit preconfezionati oppure vedere tutta la lista dei microfoni e crearti il tuo "set ibrido".
- samson
- shure
- akg
- sennheiser
- audix

di solito si usa SM57 sull rullante e il Beta91 sulla cassa.
come panoramici mi hanno detto che funzionano molto bene i samson CO2 (nonostante non costino tanto fanno il loro lavoro).
sui tom e timpani non saprei.

spero di non aver scritto delle porcate!

Ciao! :)

MessaggioInviato: dom nov 15, 2009 5:59 pm
da Macs
immagino infatti che la vastità di microfoni sia ampissima, ma essendo proprio alle basi basi, non ho la più pallida idea, per questo chiedevo...

comunque era ironica la mia frase heheh non mi offendo e so che non era tua intenzione hehe figurati era pr scherzare

Bizio...come soldi da spendere il discorso è sempre che non so su per giù il mercato di questi oggetti....a differenza delle batterie, comunque sui 250-300 euro....e come tutte le cose ovviamente cerco il miglior rapporto qualità-prezzo, spesso come sai meglio di me sicuramente, un semplice marchio rinomato, di qualità inferiore te lo fanno pagare un tot ( no so 200 ), paragonato magari a qualcosa sulla stessa cifra ma meno conosciuta che alla fine di qualità è maggiore...

dimmi te grazie

MessaggioInviato: dom nov 15, 2009 7:06 pm
da Bizio
300 euro per microfoni >cavi>scheda audio ??? qualità prezzo ??? uhmm la vedo molto dura.
forse riesci con 4 microfoni e una scheda usata .. e tutta cineseria , senza stare a guardare la qualità :wink:

MessaggioInviato: dom nov 15, 2009 8:27 pm
da simon1990
uhm...300 euro sono un pò pochi...

100-150 euro vanno solo di microfoni tipo samson usati...

http://www.labatteria.it/forum/viewtopic.php?t=57310 (no panoramici)

scheda audio 8 ingressi....ci vogliono almeno 250-300 euro (tascam us-1641)

MessaggioInviato: dom nov 15, 2009 8:56 pm
da niko91
ma se sei agli inizi, che esigenza hai di microfonare la batteria? devi registrare? forse conviene farlo in studio.. devi suonare dal vivo?

MessaggioInviato: dom nov 15, 2009 9:14 pm
da Bizio
se cerchi qualità con 250/300 euro compri solo il microfono della cassa 8)

MessaggioInviato: dom nov 15, 2009 9:52 pm
da Macs
no ragazzi non ho parlato di qualità o almeno non grande qualità...ma solo di una cosa troppo scrausa che magari mi dura alcuni mesi solo, o che magari dopo 6 mesi devo cambiare per qualche motivo...e poi non ho ovviamente una esigenza immediata ma per farmi un'idea, conoscere la cosa e regolarmi.

MessaggioInviato: lun nov 16, 2009 8:33 am
da potter
le vie sono due: o ti prendi dei microfoni economici, le valigiette da 7 pz sulle 180, che comunque per iniziare vanno bene, mettendo però in conto che non avrai la qualità assoulta, ma comunque smanettandoci un pò qualcosa di decente ci tiri fuori, mettendo anche in conto che non ti dureranno una vita ...
Oppure metti mano al portafoglio e ti prendi subito un set PRO, ma con 250 euro te lo scordi!!!

E' come per le drums ... sono agli inizi mi prendo una roytek da 250 euro, imparo a suonare, la tengo 1 anno e poi la cambio ....
Oppure mi prendo subito una semi-pro da 1000 euro od una pro da 2500????

MessaggioInviato: lun nov 16, 2009 9:17 am
da Bizio
quoto ..
3 set ottimali

economico - set samson 7 pezzi 200 euro
N.1 q kick
N.1 q snare
N.3 q tom
N.2 c02

buono - set audix dp7 1000 euro
N.1 I5
N.2 D2
N.1 D4
N.1 D6
N.2 ADX51

set ottimale - (uno dei tanti) prezzi orientativi .

Shure Beta91 cassa interna - 250€
Subkick yamaha - cassa esterna - 300€
shure beta56a - top rullo 140€
shure sm57 - cordiera 80€
sennheiser md421 tom e timpani 300€ cad.(america)
akg c414 panoramici 500€ cad.
neumann km184 Hihat 500€

MessaggioInviato: lun nov 16, 2009 12:16 pm
da potter
cavolo ... 2000 euro di microfoni per un set PRO??
Pensavo sulle 900-1000 ... :wink:
Fortuna che non mi servono al momento!!!! :mrgreen:

MessaggioInviato: lun nov 16, 2009 1:19 pm
da Bizio
8) 2000 ??? alza il tiro .. cad = l'uno .. solo 2 akg 414 se ti và bene spendi 1000 euro .
4 sennheiser md421 comprandoli in america senza contare spedizione e dogana sono altri 1200 :D
farti un set pro con i controcazzi si sui 4000/5000 euro e cercando comprare bene sennò spendi di più. :wink:

MessaggioInviato: lun nov 16, 2009 2:24 pm
da Zolfo
poi altri 4mila di pre

e poi altri 4mila di convertitori


:D



per fare le registrazioni serie andate in studio! con i soldi di una scheda audio del cavolo e qualche mic scrauso ci si fa un demo di ottimo livello!

per registrarsi a casa (a scopo didattico) bastano 2 panoramici un microfono sulla cassa...

MessaggioInviato: lun nov 16, 2009 3:32 pm
da Macs
insomma qui il portafoglio più che cantare deve bestemmiare heheh..fare le fiamme!