labatteria.it

Mi trovo un attimo in conflitto di interessi per via che amo il campo della fonia ma prima di tutto , sono un batterista
Mi capita spesso di avere delle difficoltà di comunicazione con i fonici per via che tendono a mozzare le dinamiche , le ghost e i vari colori con compressori e gate che gli facilitano il compito ma che io assolutamente non voglio , tantomeno il gate o stoppare le pelli con chili di nastro gaffer ... non riesco a fargli capire che l'armonico nel suono di un fusto è essenziale altrimenti avrei preso una batteria di cartone o di serie newentry , come la dinamica .. non puoi far sentire solo i colpi del 2 e 4 di un rullo e ammazzarmi tutte le ghost che metto dentro , mi uccidi il groove e anni di studio.
Onde evitare che certe cose succedono con l'esperienza adotto questa semplicissima tecnica..
Nota bene ...massima concentrazione e disciplina , perchè noi batteristi di solito siamo i cagacazzi della band e facciamo un casino della madonna durante il soundcheck ... rulli e contro rulli .. no ... assolutamente solo 3 colpi per ogni fusto e piatto perchè ne vale la vostra serata ..


Il fonico ti chiede ...rulloooo :
press a una mano a dinamica bassissima , colpo medio , colpo forte con rimshot ... tutto questo ciclicamente (3 colpi) finchè il fonico non passa al fusto successivo ,e fate in modo che ci sia un componente del vostro gruppo a sentire che si sentano tutte le dinamiche.
Stessa cosa vale per la cassa (3 dinamiche) HitHat , splash e Ride.

riguardo il monitoraggio , il fonico di palco tende a mettervi solo 3 pezzi della batteria nel monitor , sbagliato ...Mi ricordo negli anni 80 si meravigliavano quando chiedevo i tom e i panoramici in spia .. la mia risposta era...al chitarrista metti 6 corde o 3 ??? Al tastierista metti 3 ottave o 6 ??? Percui , cercando di equilibrare bene i volumi non altissimi , mettete tutto il set altrimenti non potrete avere un buon suono equilibrato sul palco , e se non senti bene è sicuro che non suoni bene.

ma lol

bizio sei un grande!

grandi consigli, utilissimi.

Io però nn mi faccio mai mettere la batteria in spia, la sento benissimo, ci sono davanti, c'è già troppo casino tra chitarre basso e voce

you are the master!!!
mo che ho trovato un gruppo (anzi due ) spero di metterli in pratica come consigli

...è il mio soundcheck...io mi suono crazy army sul rullante ogni volta...effettivamente l'arrivo della tecnologia estrema...alle volte rende il lavoro più semplice e veloce...ma altre,elimina la parte importante dell'esecuzione...i tom in spia sempre...posso saltare su i panoramici nelle spie per motivi di rientro...fra l'altro ho preso 2 K 184 che spaccano i culetti zi zi...

ma non capisco il perchè...non la sentite direttamete la batteria? alle prove come fate?

...beh,alle prove una spietta in contesti pro si usa per gli altri strumenti...ma su un palco grande come si deve...spariamo in fretta noi...e poi lo strumento deve avere botta...bisogna sentirlo vibrare...

Bizio ti sottopongo un semplice quesito, a te che hai esperienza:
Ogni volta che faccio il soundcheck mi faccio mettere in spia cosa mi serve, sembra tutto a posto, ok. MA PERCHE' quando è ora dello show salgo a suonare e dalla spia non si capisce più un cazzo?!?!?!? cioè è sistematica questa cosa, accade puntualmente e non me lo so proprio spiegare.

Poi un'altra cosa, voi ci credete nel Dio Soundcheck?! Dio Soundcheck perchè a volte capita di trovarsi a fare dei concerti dove non c'è tempo per farlo quindi uno si trova a chiedersi.. si farà? non si farà?boh.............è una religione vera e propria quella del Dio Soundcheck! Secondo voi è indispensabile per suonare bene? C'è anche chi predilige il solo LINE CHECK..Ahhhhhh io odio il line check..le cose fatte in fretta e furia, e pure male

E poi piccolo OT ma è una cosa che mi è venuta in mente adesso...
Sapete di questa regola (relativa ai concerti) di alcuni gruppi sotto major..che impone ai gruppi spalla di tenere il master alla metà di db? da un lato mi metto nei panni del batterista del gruppo sotto major..che una volta esaurita la performance della band di spalla ammazza con gusto il pubblico con una botta di suono forte del doppio ...ma in questo modo magari se i due gruppi fanno un genere simile non si capirà mai l'effettivo valore/bravura del gruppo di supporto. Poi capirete, il pubblico ignorante (vedi le ragazzine emotive) pensa del gruppo grosso quando partono col primo pezzo "ammazza senti questi che pacca allucinante, loro sì che spaccano!". Voi che ne dite?!

...allora...anche se la domanda è riferita a Bizione...ti dico la mia pure io...il fatto dei volumi diversi fra la band che apre i concerti ed il big che poi fa lo spettacolo...alle volte è mooolto vera...quando arriva il big devi sentire la botta...il sound check poi è indispensabile...ieri guardavo da sopra il palco il concerto di Elio e le storie tese...e prima di incominciare a suonare,i ragazzi fanno una velocissima prova dei livelli eccetera...c'è uno che pesa le bacchette di Christian e le accoppia fai tu...il fatto di sentire casino nella spia quando parte il concerto...beh...dipende da tanti fattori...intanto durante il soundcheck,molti suonano scazzati,o comunque i livelli eccetera non sono quelli della serata...bisogna suonare al top e ricreare il suono della band effettivo...poi,entrano in gioco molti fattori...personalmente,quando mi faccio fare la spia,poi dopo va quasi tutto bene...il fonico è una bestia strana...bisogna imparare a comunicare con loro..essere veloci,far capire di cosa abbiamo bisogno e sbrigare ed agevolare i lavori sul palco...se vi fate nemico un fonico...è la fine...vi può fare le peggio cose poi durante la serata...

E certo i fonici devi trattarli bene per ottenere un minimo di collaborazione senò e finita
ma io è raro che mi inimichi i fonici, il problema è che se anche questi si dimostrano generosissimi di modifiche sui suoni spesso e volentieri la mia spia si tramuta in un marasma di suoni fastidiosi..un ricettacolo di basso e chitarre sparate a volumi stellari, voci incomprensibili e cassa cartonata e distorta
Forse la colpa è anche mia perchè non avendo molta esperienza dico al fonico "Tu ovviamente mettimi un po' di tutto, specie la cassa e le voci..poi vediamo!"
Ma ora seguirò i consigli di Bizio.. sperando di sentire meglio e conseguentemente.. suonare meglio

Il consiglio che posso darti è giocare di fioretto ... cercare di far capire ai fonici che sei un suo amico ma che non deve prenderti per il culo , se hai un minimo di conoscenza di fonia ancora meglio , deve avere una sorta di soggezzione ed attenzione ... personalmente se mi fanno lavorare male mi incazzo , perchè la trovo una grossa mancanza di rispetto nei miei confronti e nel mio lavoro ..
Il soundcheck lo devi pretendere .. sempre ... perchè da esso dipende il buon esito del lavoro , il tempo se non ce l'hanno , lo trovano , sennò non suono , semplice .... le regole vanno rispettate , se suoni male o i suoni fanno cagare la figura di merda la fai tu , non diranno quasi mai che asino il fonico , diranno che suono di merda aveva il batterista.
Percui tutelati sempre e comunque .. mentalità professionale ... simon phillips negli anni 90 l'ho visto con i miei occhi andare a cambiare le pelli e microfonare la batteria la mattina .. nulla è al caso , cura ogni particolare.... poi i risultati si sentono e grazie al cavolo che ha bei suoni !!!
Riguardo i volumi , la maggior parte delle volte dipende dal resto della truppa ... chi si alza l'ampli dopo un pezzo , il cantante che per insicurezza raddoppia il volume in spia ...e di conseguenza tutti i volumi vanno a farsi benedire come pure il lavoro del soundcheck...
Soluzione ??? patti chiari e amicizia lunga .. si discute prima sulla metodologia di lavoro , si fanno i volumi con la stessa dinamica e intensità che avrai in serata... e di lì in poi non si toccano volumi sul palco .... la prima te la faccio passare guardandoti in cagnesco , la seconda ti prendo per le orecchie e ti dico... che per il bene della band devi rispettare i canoni dei volumi e dinamiche fatti al soundcheck ....
Per i gruppi di supporto ... dimenticati di lavorare bene ... nell 92 con i xxxx eravamo gruppo spalla di XXXX ...ci hanno addirittura spento l'impianto .. sono stati delle grandi teste di cazzo ... a fine concerto ho visto la mia yamaha 9000 volare letteralmente dal palco .

Grazie Bizius per il tuo aiuto!
Vedi, fosse per me il soundcheck lo curerei nei minimi dettagli stando anche delle ore se necessario, ma spesso non è possibile. A volte invece capita proprio che il soundcheck non si può proprio fare per motivi di tempo e incastri di orari...ad esempio domani devo fare un concerto, il ritrovo è per le 5 e mezza e siamo in 5 gruppi. peccato che il mio chitarrista uscirà di lavoro e arriverà in ritardo..quand'è così come fai?! faccio il soundcheck in formazione ridotta? è un casino...però concordo assolutamente sul fatto che per suonare decentemente ed esprimerti al meglio devi fare un soundcheck come dio comanda..poi ovvio che più il tuo progetto diventa grosso più possibilità hai di spendere un po' di tempo a fare i suoni e tutto.

PS in che senso hai visto volare la tua yamaha dal palco?!?

Come fai a sapere il mio soprannome ?? grandeee

Comincio dalla fine ... finito il nostro concerto dovevano liberare il palco dal backline per l'inizio del concerto di sting , giusto il tempo di scendere dal palco mi giro e vedo i fusti della Yamaha9000 volare in aria da mano a mano dai tecnici inglesi .. morale della favola ..tutta graffiata , e dovuta vendere ..tra l'altro sono arrivato alle mani con il reponsabile del palco del nostro gruppo che non doveva permettere a nessuno di toccare la nostra strumentazione ero imbufalito come il peggior tyson ... toccami tutto ma non la batteria !!!

Tornando al soundcheck ... le kermesse sono un delirio , ti capisco , e non troverai mai il giusto balance sul palco dimenticalo ... oltre che non troverai la concentrazione , giusto il tempo di riscaldarti e sul più bello hai finito ...le odio.
sul discorso iniziale intendevo il TUO concerto ... e se il mio chitarrista ha problemi di orari , cazzi suoi , io i monitor e i suoni li faccio , lui si arrangerà alla bene e meglio , e senza dover influire sui suoni altrui ... inteso , volumi bassi e ampli pure ... altrimenti non si và d'accordo.

...una volta a Maxx è scesa l'intera americana delle luci e laser vari sul palco,schiacciando tutto...fortuna che era al distributore tardando 10 minuti...sennò che frittata ...

si l'ho saputo pure io l'ho visto nel video di youtube dove si presentava come insegnante non mi ricordo per cosa, forse l'accademia del suono

Bizio ma non è che in verità tu non sei altro che Claudio Bisio solo con un diverso soprannome? sei in incognito, confessa

vorrei solo per stare accanto a quella bella gnocca Michelle Hunziker..

bhe, per quanto riguarda esperienze coi fonici e il suondcheck, basti pensare che martedì scorso dei miei amici hanno suonato nel locale XXX di XXX. Il fonico arriva in ritardo, fanno il suondcheck solo il primo e il secondo gruppo...loro per ultimi no. Il suono è al limite della decenza i musicisti anche...Arrivano sul palco iniziano a suonare e...non si sente NIENTE, né dentro né fuori! Il fonico sta fermo e non sa che fare...alla seconda canzone si alza e dice:"ragà io co sto genere non ci capisco na mazza" e se ne va!

Loro continuano a suonare, tempo 30 secondi e una spia inizia a fischiare, un'ampli della chitarra parte (forse le valvole) e inizia a ronzare tutto!
Loro si alzano e vanno via! Conclusione: loro hanno fatto una figura di merda perché il pubblico non capiva un cavolo di quello che suonavano, gli hanno anche fatto un articolo di giornale definendoli rock-star che si permettono di smettere di suonare nonostante non professionisti...e il fonico s'è preso solo qualche offesa da noi, ma ha rovinato una serata!


Per cui quoto Bizio e tutti...suondcheck fatto bene e fonico che ascolta e fa il suo lavoro!
Altrimenti alla prossima

esatto..alla fine la riuscita e il coinvolgimento del pubblico (con suoni decenti) della serata dipende molto dal mr.fonico.

PS MAI TROVATO QUALCHE FONICA DONNA!? io sì, una volta......

...io anche...tutti gli anni al perc-fest c'è una fonica donna...che spacca i culi...

no...mai peccato...

caspita .. i primi due dischi dei tazenda sono stati registrati da marti jane robertson ... bravissima , tra i top dei fonici.
Cmq .. un consiglio spassionato .. se avete un amico appassionato e scaltro nella fonia , mettetelo nel gruppo ... il fonico fà bello e cattivo tempo nella musica , è fondamentale.

...e si...è vero...i primi 4 mesi all'accademia del suono gli ho passati ad apprendere nozioni audio eccetera...è un mondo molto affascinante...ed importante per noi musicisti...quando registrano i dischi nello studio grande,se riesco,sto sempre a vedere come lavorano...

magari bizio, magari...ci vorrebbe un addirittura un parente..un fratello fonico per esempio!

In inghilterra lo hanno di cultura ... ho avuto modo di fare un paio di tour come gruppo spalla a dei grossi gruppi , e c'erano come spalla anche gli emotional fish un gruppo irlandese ( (autori degli spari sopra di vasco) ... il fonico era del gruppo , e si occupava di tutto l'allestimento anche del backline , nulla al caso .. e loro mi dicevano che era fondamentale .. perchè conosceva tutti i loro pezzi alla perfezione come loro stessi e sapeva come farli suonare.
Ti faccio un esempio .. se faccio un pezzo funk il rullo risulterà asciutto e molto compresso , se il pezzo dopo è una ballade , è improponibile tu mi metta lo stesso suono ... dovrà essere più corposo e molto più aperto sull'ambiente ... allora subbentra il manico e la bravura di un fonico a sapere interpretare il pezzo .... in tempo reale.

bhe anche qui in zona c'è un gruppo con tanto di fonico e addirittura manager..certo che per un gruppo locale la cosa non mi sembra sempre ottimale...Calcola che nel mio gruppo, il fonico lo faccio io! (male, però lo faccio io)

e come fai a suonare e fare i suoni ??
Hai il potere del teletrasporto o dello sdoppiamento ?? .. lo faccio anche io .. ma in situazioni di locali e feste private ... insomma per le marchettine.
Ma quando sei su un palco vero , è improponibile come concetto..
devi solo pensare a suonare bene ed essere concentrati su quello che fai , non puoi stare in paranoia con il monitor del cantante che fischia .. suonare con una mano e cercare il potenziometro .. così diventa delirio.

Lo so...ma sono o non sono un Talismano?? (mai suonato in palchi grandi...sonon ancora na pippa)

Bizio ha scritto: .. non puoi far sentire solo i colpi del 2 e 4 di un rullo e ammazzarmi tutte le ghost che metto dentro , mi uccidi il groove e anni di studio...

Questa è poesia.....