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Problema ronzio con metronomo BOSS DB-90

MessaggioInviato: dom mag 11, 2008 2:27 pm
da giubis
Ho acquistato questo metronomo per rimpiazzare il giocattolino che prima utilizzavo (che non era altro che un accordatore per chitarra usato nella modalità metronomo).

Inserisco la pila, ancora sprovvisto dell'alimentatore, e collego l'uscita delle cuffie del DB-90 al mio mixerino Behringer.

Collego gli in-ear monitor Shure E2 all'uscita Phones del mixer e mi metto solo la cuffietta sinistra, come faccio sempre (con tutte e due non riesco a sentire bene la batteria e gli altri del gruppo, quindi ne uso una sola).

Sorpresa! :o

Un incredibile ronzio/fruscio disturba il click del metronomo, tanto da costringermi ad alzare il volume in maniera spropositata per sentirlo più chiaramente (ma così facendo si amplifica anche il disturbo). :(

Volevo chiedere a chi possiede questo metronomo se ha riscontrato lo stesso problema e come potrie eventualmente risolverlo.

P.S.
Ho provato a cambiare cavo, abbassare il guadagno dell'in del mixer, ma mi sono reso conto che è proprio il metronomo che butta fuori il segnale sporco perchè mettendo il canale in mute sparisce tutto.

MessaggioInviato: dom mag 11, 2008 2:59 pm
da Dj^Hoke
il ronzio inizia quando colleghi l'alimentazione ?

MessaggioInviato: dom mag 11, 2008 3:03 pm
da giubis
Non lo sto alimentando con un alimentatore, uso la batteria.

MessaggioInviato: dom mag 11, 2008 3:04 pm
da Dj^Hoke
mhmm allora non saprei .. mi spiace :(

MessaggioInviato: dom mag 11, 2008 3:10 pm
da sixwise
a me lo fà sempre ma è quando ci collego l'alimentatore...

MessaggioInviato: dom mag 11, 2008 3:11 pm
da Dj^Hoke
six per risolvere quando inzia il ronzio .. stacca l'alimentatore e collegato al contrario.. invertendo le polarità.. dovresti risolvere..

MessaggioInviato: dom mag 11, 2008 3:13 pm
da giubis
Ho provato ad alimentarlo anche con un alimentatore zoom (sempre 9V, 300mA), ma è ancora peggio. Il ronzio è insopportabile. :(

MessaggioInviato: lun mag 12, 2008 1:08 pm
da giubis
Qualcuno che possiede il suddetto metronomo sa dirmi se riscontra il medesimo problema?

MessaggioInviato: mar giu 10, 2008 2:01 pm
da baterox18
non puo essere che ai qualche cavo un po vechio e rovinato :S

MessaggioInviato: mar giu 10, 2008 2:42 pm
da Mikedream
NON INVERTIRE LA POLARITA'!!!!
ASSOLUTAMENTE NO! tiri una botta alla scheda che se non ti si fotte è un miracolo! (per fortuna esistono i diodi limitatori)
hai provato a bypassare il mixer mettendo gli auricolari direttamente nel metronomo?
se usi una riduzione nelle cuffie (come penso farai, visto che l'uscita del mixer è un jack da 1/4" e le cuffie sono un minijack) hai provato a cambiarla? a muoverla?
è la stessa cosa che faccio io, però uso un db30, poi il resto è uguale!
prova e facci sapere, poi prova anche ad inserire un iPod o un lettore nel mixer al posto del metronomo e ad ascoltare ancora con l'auricolare per vedere che non siano mixer o auricolari! :wink:

Re: Problema ronzio con metronomo BOSS DB-90

MessaggioInviato: mar giu 10, 2008 4:56 pm
da jump65
giubis ha scritto:...

Inserisco la pila, ancora sprovvisto dell'alimentatore, e collego l'uscita delle cuffie del DB-90 al mio mixerino Behringer.

...


Può darsi che tu abbia collegato l'uscita cuffia (mono su presa stereo) ad un ingresso differenziale (presa jack da 6,3 su canale del mixer),.

In quale ingresso del mixer entri?
Usi per caso un cavetto stereo?
Hai dovuto tirare su il gain al massimo per sentire qualcosa?

Facci sapere.

MessaggioInviato: mar giu 10, 2008 5:14 pm
da Mikedream
se cambi da stereo a mono o viceversa non ti crea rumore, semplicemente senti solo da una parte...

MessaggioInviato: mar giu 10, 2008 6:46 pm
da giubis
Per la cronaca, esco dall'uscita stereo del metronomo con un cavo da una parte minijack stereo, dall'altro doppio rca (con adattatori da rca a jack normale), con il quale entro nel mixer in un canale stereo.

MessaggioInviato: mar giu 10, 2008 7:04 pm
da jump65
Allora non è quello che pensavo io. Fossi in te controllerei il cavo/adattatori. Se non ricordo male tutti i mixer behringer usano delle prese jack stereo per fare gli ingressi linea bilanciati.
Che modello è il mixer?

Comunque se entri in un ingresso bilanciato con un segnale stereo senti la differenza dei canali, se nei canali c'è un segnale mono non senti niente (il segnale è attenuato di una quantità pari alla reiezione di modo comune).

MessaggioInviato: mar giu 10, 2008 7:28 pm
da Mikedream
fai la prova a vedi i singoli elementi...prima metti gli auricolari in un iPod e vedi che non siano quelli; poi metti il metronomo in un altro paio di auricolari e vedi che non sia quello, poi metti l'iPod nel mixer con delle altre cuffie e vedi che non sia il metronomo, uno dei 3 deve essere per forza :D

MessaggioInviato: mer giu 11, 2008 12:36 pm
da giubis
Ho già fatto parecchie prove.
Attaccando gli auricolari direttamente al metronomo si sente un piccolo fruscio; poi è chiaro che amplificandolo con il mixer si amplifichi esso stesso, quindi penso sia da attribuire proprio al metronomo. :(

MessaggioInviato: mer giu 11, 2008 1:17 pm
da Mikedream
eh si...tu cmq per scrupolo prova a cambiare gli auricolari, o meglio, prova a mettere nel metronomo un altro paio di auricolari o cuffie ( del lettore mp3 per esempio) magari è il connettore degli auricolari!
se anche con altri auricolari o cuffie fa rumore allora prendi il tuo bel sederino, il tuo bel scrontrino, il tuo bel metronomino, vai dal tuo bel negoziettino e dici di cambiartelo :D
se lo hai preso da poco non dovrebbero fare storie, visto che non è neanche un metronomo da 10 euro :wink:

MessaggioInviato: mer giu 11, 2008 2:45 pm
da jump65
Due cose:
- Il rumore che senti è un fruscio (tipico soffio da componenti elettronici) o un ronzio (quello che gli anglosassoni chiamano 'hum', dovuto alla captazione dei cmpo elettromagnetico a 50 Hz della rete elettrica)? :arrow: sono due cose ben diverse :!:
- se colleghi direttamente le cuffiette al metronomo quanto è più forte il click (bip o quello che è D) ) del rumore di fondo? quando poi lo mandi al mixer il rapporto fra l'intensità del click e del fruscio/ronzio resta lo stesso o peggiora (diminuisce)?

MessaggioInviato: mer giu 11, 2008 3:11 pm
da Mikedream
come farà ad avere un ronzio della rete elettrica se va a batteria? :o
e anche se avesse un fruscìo non andrebbe bene lo stesso...
e cmq il rapporto segnale rumore non cambia anche se amplificato visto che viene dalla sorgente...

MessaggioInviato: mer giu 11, 2008 3:59 pm
da jump65
Pui fare ronzio con qualunque cosa: ti basta un filo staccato (nello specifico la calza collegata a massa), una resistenza di contatto non trascurabile in un connettore oppure una connessione inadatta all'ingresso del mixer. ;)

Sarai d'accordo con me che più precise sono le informazioni e più facile è risolvere il problema, e siccome io leggo:
giubis ha scritto:...
Un incredibile ronzio/fruscio disturba il click del metronomo, tanto da costringermi ad alzare il volume in maniera spropositata per sentirlo più chiaramente (ma così facendo si amplifica anche il disturbo). :(

e, poco dopo:
giubis ha scritto:...
Attaccando gli auricolari direttamente al metronomo si sente un piccolo fruscio...

vorrei solo capire come fa un piccolo fruscio a diventare un incredibile ronzio/fruscio: cioè è cambiato in modo proporzionale il volume di tutto o è anche realmente peggiorato il rapporto S/N (che, per inciso, dipende da tutta la catena audio e non solo dalla sorgente)?

Ma scusa giubis, hai poi provato a collegare al mixer con quel cavo un normale lettore MP3/IPOD ecc (come ti aveva suggerito Mike)? cosa succede? E il connettore da cui prelevi per le cuffiette e per il mixer è lo stesso, vero?

MessaggioInviato: mer giu 11, 2008 4:10 pm
da Mikedream
sisi, d'accordo epr quello, però se c'è già alla sorgente non aumenta la differenza fra S o N, aumenta il volume, perciò anche il rumore... :wink:
cmq giubis fai tutte le prove che ti ho elencato :wink:

MessaggioInviato: mer giu 11, 2008 5:01 pm
da cecco.ivo
io utilizzo lo stesso metronomo e le stesse cuffie senza mixer e non ho notato un rumore di fondo notevole, sia utilizzandolo con l'alimentatore che a pila.

Se si tratta di un ronzio, per me, è facile che usi un cavo lungo tra il metronomo e il mixer o tra il mixer e le cuffie, oppure uno di questi cavi sbilanciati passa vicino ad un cavo elettrico. Questo problema si risolve allontando i cavi elettrici da quelli di segnale.

Se invece si tra proprio di rumore di fondo, anche senza passare per il mixer, allora c'è qualcosa che non va nel metronomo o nei cavi delle cuffie, perchè ripeto io utilizzo il DB90 com le E2c e rumori di fondo notevoli non li sento.

Un altro dubbio ma il volume del metronomo è al massimo, cioè il fader più alto (immagino uno dei primi due) è a fondoscala così come il master?
Perchè in questo caso è il solito discorso del massimo rapporto segnale/rumore, il rumore di fondo è fisso, quindi più alto tieni il livello del segnale meglio è.

MessaggioInviato: gio giu 12, 2008 7:56 pm
da giubis
Per la cronaca, ho eseguito le prove che mi erano state raccomandate.
Ho provato gli auricolari con un lettore mp3 e funzionano alla grande.
Ho provato ad attaccarmi al mixerino (è un Behringer Eurorack 1202FX) e si sente ancora il rumore di fondo.
Ho provato ad attaccare il lettore mp3 al mixer e si sente unicamente il fruscio di fondo del mixer stesso (ho voluto verificare che fosse quello del mixer staccando ogni sorgente esterna, lasciando collegate solo le cuffie e alzando tutti i potenziometri e fader a manetta).
Ne deduco che dev'essere proprio il metronomo, anche perchè ho notato la differenza da quando è acceso a quando è spento.
Quando è acceso si sente questo rumore di fondo, appena premo il tastino Power e lo spengo si sente una specie di "risucchio" del segnale e il fruscio sparisce (rimane ovviamente quel minimo che proviene dal mixer stesso).

MessaggioInviato: ven giu 13, 2008 7:21 am
da Mikedream
ovvio che se non metti nulla in ingresso il mixer fa casino...è coem lasciare il cavo della chitarra staccato...fa da antenna :o
allora è proprio il metronomo, portalo a far cambiare :wink:

MessaggioInviato: dom giu 15, 2008 5:43 pm
da giubis
L'ho riportato da essemusic, il commesso l'ha provato con un paio di AKG K66 e ha detto che a meno che non sia lui ad essere sordo il fruscio/ronzio non lo sentiva.
Mi ha detto che sicuramente è un problema di cavi.
Ha ribadito poi che l'uscita del metronomo è di tipo Phones, quindi già preamplificata per attaccarci delle cuffie, non per essere nuovamente amplificata da un mixer.

MessaggioInviato: dom giu 15, 2008 7:39 pm
da Mikedream
ma non deve dare rumore anche se la amplifichi.

MessaggioInviato: dom giu 15, 2008 10:49 pm
da giubis
Guarda, non so davvero più cosa fare.
Le ho provate tutte, e il metronomo dicono che funziona e va bene così.
Sarà che sono maniaco e voglio tenermi una cuffietta soltanto (per sentire meglio la batteria) lanciandole dentro a manetta tutto il master amplificato con il click del metronomo.
Ci farò il callo. :cry:

MessaggioInviato: lun giu 16, 2008 8:09 am
da Mikedream
si, ma cmq rimane una cosa strana...cioè anche io uso solo una cuffia...ma non sparo al massimo (ed ho il db-30) anzi, tengo tutti i volumi a metà e già mi pare alto, e a volte entro direttamente nel metronomo! :o

MessaggioInviato: lun giu 16, 2008 2:08 pm
da giubis
Io ci ho provato ad entrare direttamente nel metronomo.
Finchè suono da solo il click lo sento, anche se non molto distintamente.
Quando invece subentrano chitarre, basso e tutto il resto non sento più nulla, e da qui la necessità di amplificarlo.
Boh, saranno i cavi, sarà il livello dell'uscita del metronomo, sarà l'impedenza, non ne ho idea. :x

MessaggioInviato: dom set 28, 2008 12:47 pm
da bollesan
Io ho lo stesso metronomo e non ho nessun tipo di ronzio nemmeno amplificandolo (scusa ma hai provato a cambiare cuffie?), fattelo cambiare se è ancora in garanzia.
Piuttosto che tipo di alimentatore posso usare o dove posso comprare quello originale?
Grazie