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Massimo abbattimento del suono

MessaggioInviato: dom ago 11, 2013 4:37 pm
da cocciam
Ragazzi, è da qualche tempo che mi balena in testa questa domanda (a cui non ho trovato risposta in rete): qual'e il massimo livello di abbattimento acustico che si può raggiungere a livello di Db? E come si può raggiungere? Senza considerare chiaramente i costi, è una semplice curiosità ;)

MessaggioInviato: dom ago 11, 2013 10:29 pm
da simon1990
JimmyFC ti saprà dire sicuramente di più ma in generale per fermare le onde sonore servono materiali con densità molto elevata (vedi cartongesso, mattoni) e materiali in grado di dissipare l'energia sonora sotto forma di un'altra energia come il calore, a tale scopo occorrono materiali con densità consistente ma allo stesso tempo con elevate quantità di aria intrappolate all'interno (vedi lana di roccia in spessori elevati e non solo).....
da ciò deriva la necessità di comporre dei "sandwich" di diversi materiali necessari per ereggere i muri, soffitto e pavimento....

altro fattore importantissimo è la separazione dell'ambiente rumoroso da quelli circostanti e quindi stanza nella stanza, pavimento flottante, intelaiature accompagnate da gomme anti-vibranti, ecc....

MessaggioInviato: lun ago 12, 2013 8:04 am
da Varo
il limite non esiste.. se non hai problemi di budget e soprattutto di spazio (ad un certo punto fa la differenza è proprio lo spazio fisico da dedicare all'isolamento acustico che aumenta sensibilmente) puoi riuscire ad abbattere un suono superiore ai 120 db ampliamente sotto il rumore di fondo esterno alla stanza trattata..
quindi con un 50-55 db di rumore di fondo ad esempio avrai un abbattimento di 70 db.

MessaggioInviato: lun ago 12, 2013 1:58 pm
da cocciam
Intanto grazie per aver risposto alle mie futili curiosità :D :D
@simon: si, conosco molto bene la classica tecnica a "sandwich", ma da quanto ho sempre visto si riescono ad abbattere molto Db, ma non a creare una sorta di "silenzio assoluto", per quello mi chiedevo se ci fosse una maniera per andare oltre a questo tipo di insonorizzazione.

Per esempio, non so perché, ma ho sempre avuto un'idea alquanto strana in testa, ovvero: in teoria le onde (e quindi il suono) si propagano come vibrazioni nell'aria, di conseguenza una assenza di aria potrebbe abbattere del tutto il suono. So che è impossibile creare tipo dell'intercapedine priva di aria, ma, secondo i miei malati ragionamenti, se fosse possibile si avrebbe un abbattimento del 100%.
Ecco, mi chiedevo se (nel caso in cui il metodo da me esposto funzionasse davvero) ci fossero altre alternative simili :mrgreen: :mrgreen:

MessaggioInviato: lun ago 12, 2013 2:04 pm
da SukkoPera
Certo, se riesci a fare il vuoto assoluto in una stanza e suoni in apnea o con un respiratore, non produrrai assolutamente alcun suono! :wink: In realtà, ci saranno le vibrazioni trasmesse attraverso il pavimento, per cui ti serve anche una stanza "galleggiante" ma poi sei assolutamente a cavallo!

Scherzi a parte, credo che un isolamento del genere sia di fatto impraticabile. Dovresti avere una stanza galleggiante all'interno di un'altra senz'aria. Ma come ci entri/esci?

MessaggioInviato: lun ago 12, 2013 2:08 pm
da cocciam
Hahahaha mah si, infatti erano "semplici" congetture le mie :D :D
Però mi interessa capire a livello pratico quale sia il massimo abbattimento sonoro che si possa raggiungere e come.
Chiaramente parlando in modo astratto, senza pensare a quanti soldi si debbano spendere o quant'altro :wink:

MessaggioInviato: lun ago 12, 2013 2:13 pm
da SukkoPera
Ma se non hai alcun problema di soldi e spazio, credo che puoi tranquillamente raggiungere il 100% o quasi. Del resto se io suono a casa mia, tu mica mi senti (anche se siamo abbastanza vicini!) :mrgreen:.

MessaggioInviato: lun ago 12, 2013 2:25 pm
da neil_peart
relativamente alle vibrazioni non saprei indicarti una soluzione più performante della stanza flottante, o comunque del palchetto per la sbatta super ammortizzato.

relativamente al suono e ponendo come ipotesi l'assenza di vincoli economici.. beh.. ti puoi realizzare una camera anecoica con piramidale di 15/20 se non di più cm in grafite.
più sono lunghe le piramidi più verrà assorbita l'onda incidente e nel nostro caso l'onda sonora.

Te la faccio breve: di norma questa struttura è utilizzata per simulare la dispersione di un'onda elettromagnetica in far field (cioè in campo lontano, quindi come se tu fossi nello spazio senza alcun mezzo incidente). In pratica quando il generatore di microonde irradia l'onda viene totalmente assorbita dalle pareti di grafite non generando alcun'onda riflessa.
ecco.. stessa cosa per il suono. tu suoni ma il suono viene totalmente assorbito dalla stanza, senza generare onde riflesse. in sostanza è come se tu ti mettessi a suonare nel deserto. senti il suono quando lo generi ma non hai riverberi o eco naturali.

MessaggioInviato: lun ago 12, 2013 2:37 pm
da cocciam
Ecco, parlavo di una cosa del genere :o :o pazzesca!!!
Però penso si avrebbe poi qualche problema di acustica all'interno :D
Mi interessava proprio fisicamente, fino a che livello può essere abbattuto il suono e direi che qui siamo al top ;)

MessaggioInviato: lun ago 12, 2013 2:44 pm
da themucco
Se cerchi online forse trovi il video... anni fà vidi la stanza anecoica con il silenzio più spinto al mondo.
Un posto orribile... quasi da film horror... hanno provato a fare degli esperimenti per vedere quanto una persona può reggere al suo interno e se non ricordo nessuno ha retto manco un ora. Semplicemente non si riesce a vivere senza suoni e perchè vai di matto per il rumore dei tuoi organi interni che di norma non percepiamo per il rumore di fondo, mentre lì sono quasi assordanti! 8)
http://www.odditycentral.com/news/world ... rgans.html

MessaggioInviato: lun ago 12, 2013 2:56 pm
da cocciam
Si infatti ho guardato qualche video su youtube e dicono che coloro i quali hanno provato a entrarci non hanno resistito per più di 45 minuti :o :o deve essere una cosa pazzesca. Addirittura dicevano che si sente il rumore del sangue che scorre nelle vene :oops: :oops:

MessaggioInviato: lun ago 12, 2013 3:08 pm
da simon1990
per quanto si possa abbattere il rumore, un minimo di trasferimento ci sarà sempre, specialmente con soluzioni a noi accessibili.....non bisogna solo considerare il trasferimento delle onde sonore via aria ma anche quello sotto forma di vibrazioni del pavimento, dei muri e del soffitto.....in particolare sono le frequenze con lunghezza d'onda elevata a non poter essere fermate con facilità in quanto per un loro abbattimento molto molto elevato, occorrono spessori importanti o soluzioni tecniche particolari

MessaggioInviato: lun ago 12, 2013 3:16 pm
da neil_peart
esattamente come dice Simon. bassa frequenza = penetrazione massima.

penetrazione :tru

massima :tru

penetrazione massima :tru :tru :tru

MessaggioInviato: lun ago 12, 2013 3:33 pm
da cocciam
Cos'avrà voluto dire? :D :D
Immagine

MessaggioInviato: mar ago 20, 2013 11:15 am
da JimmyFC
Tutto si realizza con contropareti controsoffitti, doppi muri ecc ecc, l'importante è cosa ci vuoi metter dentro per capire quanto vuoi abbattere. Io personalmente ho fatto sale che vanno da 50-55dB di assorbimento a sale che ne assorbono quasi un centinaio. Il trucco? Le tecniche ed i materiali. Poi altra scuola è l'acustica interna che si intende ottenere....cosa da non sottovalutare, perché se inzuppo la stanza di piramidali (paracu#ata dei Dori, per esempio, per aiutare a spaccare l'onda visto lo scarso isolamento che ha nelle pareti) internamente hai un suono poco reale, poco veritiero, troppo stoppato e smorto, nonché ovattato. Ci son anche li i loro materiali ed i loro trucchi, quali legno (diverse forme e tipologie) mattoncini, ecofibra, moquettes ecc ed anche la struttura della parete deve essere fatta a cassa armonica.