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Saletta insonorizzata. Work in progress...

MessaggioInviato: dom set 09, 2012 10:40 pm
da pan e saeado
Finalmente, dopo anni, sono riuscito a realizzare un mio sogno, una sala insonorizzata tutta mia dove poter suonare-studiare senza rompere a nessuno. Basta pad, tamburi stoppati-riempiti, basta batteria elettronica (che odio).

...e devo tutto questo a JimmyFC del forum, che mi ha aiutato procurando il materiale e realizzando il lavoro in maniera impeccabile. Veramente un gran professionista. GRAZIEEE :) :) :)

E' ancora da finire: c'è da dare il colore, applicare i piramidali e completare la porta (l'ultimo ostacolo). Eventualmente dovrò fare qualcosa anche per isolare il pavimento, ma vedremo se sarà necessario.
Non è grandissima, circa 3x3 metri, ma per me va benissimo.

Qualche foto:

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Per i dettagli costruttivi e materiali se vi servono informazioni chiedete pure.
Vi risponderà Jimmy direttamente, anche perchè io di "fai da te" me ne intendo zero.

MessaggioInviato: dom set 09, 2012 11:30 pm
da denci
Complimenti ! Jimmy e un ottima persona! Sono mesi che gli rompo , e non mi ha mai mandato a quel paese !! :B

MessaggioInviato: lun set 10, 2012 8:44 pm
da pan e saeado
denci ha scritto:Complimenti ! Jimmy e un ottima persona! Sono mesi che gli rompo , e non mi ha mai mandato a quel paese !! :B


Infatti, con me è stato gentilissimo e disponibilissimo. Ci siamo visti anche oggi per discutere gli ultimi dettagli. Adesso spero di trovare presto la porta e cominciare a suonare.

MessaggioInviato: mar set 11, 2012 6:56 pm
da JimmyFC
Ciao a tutti.
Per prima cosa ringrazio tutti per l'attestato di stima :)
Comincio col postare alcune foto sugli step lavorativi, sui materiali e sui consigli che vi posso dare...

MATERIALI:
- Lana di roccia sp 60 d 100
- Lana di roccia sp 40 d 100
- Cartongesso sm 1.25
- Profili metallici per cartongesso sp 50 per le contropareti, 100 per la parete, 27 per il soffitto
- Biadesivo gommato per taglio acustico
- Staffe a "L" per il sostegno
- Vitame vario
- Stucco

STEP BY STEP:
- Formazione di contropareti con struttura metallica da 50 a 6,5 cm dal muro esistente, angoli in squadra e tracciature a laser con controlli successivi con bolla. Inserimento di lana di roccia da 60 dietro la struttura e da 40 all'interno in sensi diversi (orizzontalmente la prima, verticalmente la seconda e sfalsate).
I montanti sono montati con un passo di cm 60... e questo è quel che ne è risultato...
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Andando nello specifico, notiamo la doppia lana inserita
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Inoltre si vede come sotto le guide del pavimento (in foto) e sopra nel soffitto, sia stato applicato il biadesivo gommato per il taglio acustico (fascia nera sotto il profilo grigio) e come tutti i montanti siano inseriti nella guida adagiandosi sopra lo stesso biadesivo gommato (striscietta bianca DENTRO la guida)
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La parete è stata costruita similarmente: struttura da 100 con doppia lana all'interno 60+40 tutta densità 100.
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Il soffitto invece è stato costruito perimetrando in quota le pareti con una guida da 27 ed inserendovi all'interno montanti da 27 con un passo di cm 50... (PER TUTTI GLI HOME MADE MI RACCOMANDO... LA STRUTTURA DEI SOFFITTI VA CON MONTANTI A PASSO 50) opportunamente staffato con staffe ad "L" tassellate nel soffitto (tasselli dove c'era tenuta, farfalle dove non ce n'era)
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...cosa sono le farfalle...? eccole...
http://www.dimaonline.it/cartongesso_accessori_fissaggi2.htm
...qui le chiamano "Ancorina Farfalla"... tenuta suprema!

...doppia lana anche nel soffitto...
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...ed ecco il risultato grezzo con DOPPIA lastra nelle contropareti a giunti sfalsati chiaramente, DOPPIA LASTRA PER LATO nella parete da 100....diventando un divisorio da 15cm... e singola lastra per il soffitto..
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...ora mancano i piramidali, forniti e da montare con cognizione di causa e a seconda del risultato sonoro desiderato...so che il carissimo Pan avrà la massima cura a riguardo ;)
I piramidali sono professionali in pannelli da 2m X 1m spessore 7cm (2+5) densità 33.


PER OGNI INFO CONTATTATEMI :)[/url]

MessaggioInviato: mar set 11, 2012 7:12 pm
da theshoei
lavoro superbo :P
piccola curiosità mia, quanto avete speso per la realizzazione del tutto?

MessaggioInviato: mer set 12, 2012 11:12 am
da denci
guida più che completa direi!!

MessaggioInviato: mer set 12, 2012 11:43 am
da Semula
Questo topic merita di essere segnalato :wink:

MessaggioInviato: mer set 12, 2012 11:51 am
da denci
Semula ha scritto:Questo topic merita di essere segnalato :wink:

MessaggioInviato: mer set 12, 2012 6:02 pm
da JimmyFC
Grazie a tutti :)

Ricordo a tutti che per info, costi e forniture in zona treviso padova vicenza mi possono contattare tranquillamente :)

MessaggioInviato: mer set 12, 2012 8:13 pm
da themucco
Grandi, jimmy, quando avrò il posto per la saletta ti ospito da me e vieni farmi il lavoro a firenze! 8) :tru

MessaggioInviato: gio set 13, 2012 6:39 am
da JimmyFC
themucco ha scritto:Grandi, jimmy, quando avrò il posto per la saletta ti ospito da me e vieni farmi il lavoro a firenze! 8) :tru



:o ...ammazza!!!! :) Beh... vorrà dire che dopo lavoro coglierò l'occasione per farmi un pò di ferie e rivisitare la meravigliosa Firenze :)

MessaggioInviato: gio set 13, 2012 6:39 am
da JimmyFC
themucco ha scritto:Grandi, jimmy, quando avrò il posto per la saletta ti ospito da me e vieni farmi il lavoro a firenze! 8) :tru



:o ...ammazza!!!! :) Beh... vorrà dire che dopo lavoro coglierò l'occasione per farmi un pò di ferie e rivisitare la meravigliosa Firenze :)

MessaggioInviato: gio set 13, 2012 8:40 am
da *Davide*
quanto è il livello di abbattimento acustico di questa saletta?

MessaggioInviato: gio set 13, 2012 4:06 pm
da Frederix89
Quanto costano tutti i materiali (singolarmente) per la costruzione della saletta? :)

MessaggioInviato: gio set 13, 2012 4:26 pm
da neil_peart
mi accodo alle ultime due domande! :)

il tutto aggiungendo che il lavoro è veramente ben fatto!

MessaggioInviato: sab set 15, 2012 7:22 pm
da pan e saeado
Scusate se rispondo solo ora. Intanto vi ringrazio per i complimenti, che vanno girati a Jimmy dato che ha fatto tutto lui :D :D
D'accordo con Jimmy ecco il link al materiale utilizzato per la saletta. Quantità e prezzi.

http://www.labatteria.it/public/file/Pr ... Sala_2.pdf

MessaggioInviato: sab set 15, 2012 11:55 pm
da simon1990
*Davide* ha scritto:quanto è il livello di abbattimento acustico di questa saletta?

mi accodo :)

Una piccola osservazione

MessaggioInviato: dom set 16, 2012 11:06 am
da wallex
Ciao a tutti.
Io non sono uno "spacca-timpani" come voi tutti (presumo) ma un "salva-timpani" in quanto sono un ingegnere acustico e la mia attività professionale è nel campo della insonorizzazione industriale e civile, della correzione acustica, valutazioni di impatto acustico etc.
All'inizio della mia carriera ho lavorato per anni a Milano e all'estero nella KELLER S.A. azienda leader mondiale nel settore della insonorizzazione industriale e civile, per cui in definitiva "qualcosina" su problemi di rumore ne capisco.
In realtà mi sono imbattuto in questo Forum in quanto cercavo un parere su chi avesse usato i Rumor Block e Paco Barillà nella sua descrizione dei lavori di insonorizzazione da lui fatti li aveva usati.
Anche questo è un gran bel lavoro, solo una osservazione: abiti all'ultimo piano? Altrimenti c'è una trasmissibilità sonora verso il soffitto ed il piano superiore dovuta allo staffaggio rigido del controsoffitto.
Basta andare sui siti della KNAUF, Lafarge gessi, Akifix etc. per avere le indicazioni sui sistemi di "sospensione elastica" dei controsoffiitti che servono a desolidarizzare appunto soffitto e controsoffitto.
L'ideale sarebbe avere un telaio autoportante non vincolato al soffitto, con l'orditura dei profili metallici fissata alle pareti perimetrali, evitando ogni sospensione a soffitto, ma la fattibilità dipende dalle dimensioni dell'ambiente e da un minimo di calcoli che consentano di applicare profili metallici che non flettano sotto il peso del controsoffitto medesimo.
Altrimenti in commercio i rivenditori di cartongesso hanno ganci di sospensione anti-vibrante forniti da ciascuna casa produttrice del cartongesso.
Se vi serve qualche consiglio a disposizione.
Ciao - Valerio

PS. Il 26 a Napoli (Agnano) nella tappa napoletana del tour di Benny Greb verrà presentato il box insonorizzante per batterie, esecuzioni musicali, vocalizzi etc. "BATTOX": si tratta di una cabina insonorizzata "low cost" ad alto isolamento acustico.
In quella occasione sarò lieto di mostrarne il funzionamento a tutti i batteristi che parteciperanno a tale evento.

MessaggioInviato: dom set 16, 2012 12:19 pm
da pan e saeado
Per chi chiede info sull' abbattimento acustico dovrete aspettare. mi manca la porta. poi, grazie all' aiuto di un mio collega che lavora in un service, dovrei essere in grado di effettuare l'analisi dell'abbattimento sullo spettro delle frequenze.
@ wallex: la sala è in un garage seminterrato. Il soffitto della sala "confina" con il giardino. È interrato di circa un metro dal piano del giardino.
Hai qualche suggerimento per quanto riguarda la porta? Con gimmy stavamo valutando una porta insonorizzata con abbattimento dichiarato sui 43 dB, ma costa sui 600 euro. Hai qualche suggerimento, magari uno schema costruttivo per autoprodursela?

Re: Una piccola osservazione

MessaggioInviato: lun set 17, 2012 6:49 am
da JimmyFC
wallex ha scritto:Ciao a tutti.
L'ideale sarebbe avere un telaio autoportante non vincolato al soffitto, con l'orditura dei profili metallici fissata alle pareti perimetrali, evitando ogni sospensione a soffitto, ma la fattibilità dipende dalle dimensioni dell'ambiente e da un minimo di calcoli che consentano di applicare profili metallici che non flettano sotto il peso del controsoffitto medesimo.
Altrimenti in commercio i rivenditori di cartongesso hanno ganci di sospensione anti-vibrante forniti da ciascuna casa produttrice del cartongesso.
Se vi serve qualche consiglio a disposizione.


Ciao,
ho letto la tua risposta e ti devo fermare un attimino.
Soffitti autoportanti? Ganci di sospensione? Son tutte cose che faccio tranquillamente, ho già fatto e che conosco molto... imbattendoti in questo forum devi tener conto di un'altra cosa che va al di fuori dell'acustica...ovvero le esigenze delle persone e le disponibilità economiche. Non hai detto nulla di nuovo rispetto le mie conoscenze...però qui ci son persone che vogliono na saletta per suonare il suo strumento in pace e per la pace dei vicini e nulla di più. Quando si richiederanno studi professionali...ecco che subentrano altri materiali, altre tecniche costruttive, altre spese...tutte cose che un cartongessista orientato all'acustica conosce... ed altri accorgimenti che solo ingegneri conoscono...ed anche qui, collega, saprò come consigliare :)

MessaggioInviato: dom set 23, 2012 9:07 pm
da pan e saeado
Ciao a tutti.
Piccolo aggiornamento.
questo weekend sono riuscito a dare due mani di bianco alla saletta e ho cominciato a montare i piramidali (circa il 50% dei piramidali a disposizione).
Adesso manca la porta, ma con Jimmy stiamo già lavorando... 8) 8)

Ecco un paio di foto
Se avete consigli/commenti sulla disposizione sparate pure :D

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MessaggioInviato: lun set 24, 2012 12:22 pm
da JimmyFC
Gran bel lavoro Pan :)

MessaggioInviato: lun set 24, 2012 7:50 pm
da cocciam
Che spettacolo :tru ora non resta che aspettare gli esiti sull'abbattimento di suono.
Unica cosa: avrei dato un colore diverso alle pareti ;)

MessaggioInviato: lun set 24, 2012 8:10 pm
da Alexander MacNaughton
cocciam ha scritto:Unica cosa: avrei dato un colore diverso alle pareti ;)


Be' se viene coperto dai piramidali importa qualcosa se sotto c'è il bianco o qualsiasi altro colore? :D


Perché ricopri tutto vero? oppure no? :o

MessaggioInviato: lun set 24, 2012 10:58 pm
da simon1990
mi auguro per lui che non copra tutto con il piramidale altrimenti sai che suoni :D

MessaggioInviato: mar set 25, 2012 6:53 am
da JimmyFC
NO, tranquilli, non ricopre tutto, sarebbe da pazzi! Gli ho fornito il 50% della superficie della sala di piramidali. Quindi a seconda delle sue esigenze, al massimo avrà il 50% di copertura...massimo massimo

MessaggioInviato: mar set 25, 2012 10:51 am
da simon1990
che è giustissimo così, anzi, a seconda del comportamento della stanza nel range basso sarebbe utile pure qualche bass trap/corner trap

MessaggioInviato: mar set 25, 2012 10:59 am
da neil_peart
Ma quella disposizione ha un senso? perchè mi paiono messi lì più per far geometria che con una logica. Sono un ignorante in termini di ing acustica, ma pensavo che in linea di massima il piramidale dovesse essere piazzato solo ad altezza orecchie (non so se mi sono spiegato) e poi mettere bass trap negli angoli e poi tessuto fonoassorbente sul soffitto che faccia le pance.

MessaggioInviato: mar set 25, 2012 11:03 am
da HCSA
come dissero dei fonici francesi quando videro la mia saletta:
"cut the corner!" è l'unica cosa che ti consiglio
per il resto è un lavoro stupendo da veri professionisti
complimenti

MessaggioInviato: mar set 25, 2012 12:13 pm
da pan e saeado
Grazie a tutti dei commenti positivi

@Cocciam: hai ragione. Ma a casa avevo il bianco e ho dato quello. :D :D L'applicazione di altri colori richiede una certa abilità, altrimenti si vedono rullate, sormonti, ecc. Il bianco invece ti perdona qualcosa. Purtroppo io e il "fai da te" non andiamo particolarmente d'accordo.

@Neil: in parte hai ragione. Per la disposizione, a parte aver letto qualcosa e chiesto consiglio ad amici fonici, sto cercando di fare quello che a me sembra meglio, ovvero coprire le spigolosità e interrompere le superfici ampie. Poi purtroppo l'estetica e l'occhio ti portano a cercare la simmetria. Considerando che non ho ancora la porta e non ho messo giù nessun strumento, è difficile testare se quello che sto facendo va bene oppure no. Considera però che ho messo giù finora solo 4 lastre 2x1 metri di piramidale. Me ne restano ancora 6 da 2x1 da posizionare, e per quelle aspetto di aver chiuso il tutto, in modo da ottimizzare la posizione in funzione del suono. Altra cosa, le lastre sono avvitate e non incollate, quindi, eventualmente, qualcosa si può anche spostare volendo. I buchi poi si tappano con un po' di stucco.

Ripeto, in tutto questo lavoro, l'unico esperto è Jimmy, per cui la parte "sicura" è la parte strutturale (muri, riempimento, ecc.). Per il resto, ovvero trattamento acustico interno, sto facendo da autodidatta-neofita, per cui può anche darsi che debba modificare il tutto.
Per cui, qualsiasi suggerimento è molto ben accetto :) :)