labatteria.it

ciao ragazzuoli,
ieri ho realizzato il circuito KRC per fare un crash a due zone. il circuito funziona perfettamente se tocco i piezo sulla parte ceramica col dito, loro riproducono uno la campana e uno il bordo. però ho provato ad attaccarli sotto il piatto con del biadesivo provvisorio e quando lo colpisco(ovvero non colpisco più direttamente la parte ceramica, ma il piezo viene solamente sollecitato dalle vibrazioni del piatto), il suono è basso e c'è interferenza tra i due piezo. come posso ovviare a questo problema? anche i parametri della centralina, come devo cambiarli? se qualcuno che ha la dtxpress4 mi desse un consiglio, gliene sarei grato!!
e poi un'altra cosa: ho provato a realizzare il choke mandando un filo dallo sleeve al ring subito dopo colpito il piezo... e non funziona!! non si stoppa nulla!! che devo fà?
io ho un modulo yamaha dtxpress4.
grazie ragazzi, confido in voi!!

ragazzi mi date una mano??

Isola il più possibile i due piezo e alza la sensibilità.

Solitamente il piezo posto in serie al KRC è un po' meno sensibile, vedi se sulla dtxpress4 hai parametri per alzare la sensibilità per la zona RIM.

Per il choke non saprei, lascio parola a coloro che posseggono il modulo.

ciao May, grazie!
quello in serie intendi quello con pochi componenti giusto?
si infatti un piezo risponde poco se inverto i fili. cioè se collego a massa la parte in ottone di entrambi i piezo, essi funzionano bene(solo però se non li metto sul piatto); mentre se su uno dei due scambio i fili, funziona poco.
la funzione "RIM" sul manuale c'è scritto qualcosa a pag.38 (se puoi dagli un occhio) però non capisco molto bene.
sul fatto di isolarli son d'accordo, ma come faccio? cioè una volta messi sul piatto con il biadesivo potente e il cerchio di PVC attaccato, non posso piu rismontarlo se non dovesse bastare come isolamento.oltretutto non posso nemmeno isolarli troppo dal piatto altrimenti quando vado a picchiare con la bacchetta, non basta per farli vibrare. e questo per il crash... figurati per fare il ride dove avrò bisogno di campana e corpo (almeno il crash la campana posso farne anche a meno), sarà impossibile da isolare!!
non so sta diventando un casino e in più il choke non funziona...
spero che qualcuno con la DTXP4 venga in mio soccorso... AIUTOOOOOOOOO!!!

Ingo fai queste prove:

Prendi un jack femmina e saldaci un piezo sul TIP SLEEVE e attacca qualche cm di cavo sul RING, collega il tutto sull'ingresso ride , una volta colpito il piezo ponticella il cavo che hai saldato sul ring a massa (sleeve) e prova a vedere se il choke funziona.

Ti dico questo perchè io nelle varie configurazioni e prove mi son trovato meglio a procedere per piccoli passi, se fai un errore di cablaggio con Piezo-Switch-Krc -resistenze etc poi ti diventa più difficile trovare dove sta l'errore se qualcosa non va...


Per piezo in serie intendo il piezo saldato sui componenti del KRC.

Riguardo l'isolamento prendi il piezo primario ( head ) , collegalo sotto il piatto con due strati di biadesivo spugnoso, collocalo a 5/6cm partendo dal bordo del piatto.

Collega il jack e prova con solo questo piezo, regolati sensibilità e tutti i parametri ( meglio se te li scrivi su un foglio) , una volta che trovi la configurazione ottima per il tuo piatto passa a collegare il piezo+KRC sotto la campana, stavolta meglio se usi il biadesivo non spugnoso (tipo scotch) in modo che sia un po' più sensibile.

Devi trovare il modo che colpendo il piatto sul corpo il piezo Head si attivi ( ed è facilissimo ), mentre il PiezoKRC deve rimaner immune alla vibrazione (cosa più complessa). Per la seconda zona quando colpisci la campana il KRC si deve attivare INSIEME al piezo Head.

La difficoltà più grande quindi sta nell'isolare il piezo KRC quando inizi a tirare pacche sul corpo del piatto, questo intendo per isolamento tra piezo.

Qui trovi le mie prove fatte su un piatto da 16 e hihat da 12

http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... &start=960

Prova a far queste cose e posta i risultati, anche se hai crosstalk e/o hotspot cerca di essere il più preciso possibile, magari aiutaci con delle foto.

Ps. Lo schema che stai usando è quello che ti ho linkato sul mess di youtube?

May ciao,
allora lo schema che uso è questo: http://www.dtxpander.co.uk/DKDI-21.pdf che mi ha detto di usare Keith direttamente dato che è quello più aggiornato (almeno così ha detto lui). secondo te va bene oppure non importa far
allora ho provato il choke e funziona (dovevo mettere PCY3 nel tipo di pad da usare nelle impostazioni trigger, c'era salvato un altro tipo di pad (mi pare quello della cassa) che non supportava il choke ovviamente).

i piezo sul piatto adesso funzionano, sono molto sensibili se colpisco il piatto. per comodità ho messo a massa entrame le parti in ottone dei piezo. va bene?

io ho provato a mettere (su un piatto da 13" perchè ne ho due che diventeranno dei crash) il piezo collegato al circuito KRC nella campana, mentre l'altro (quello con in serie un diodo e la resistenza come nel circuito che ho postato sopra) sul bordo.

funzionare funzionano... però c'è un piccolo problema: quando colpisco FORTE il bordo, il suono esce quello del crash, quando colpisco la campana, il suono esce quello della campana PERO' A VOLTE dalla campana mi esce il suono del bordo se la colpisco troppo forte (soprattutto col corpo della bacchetta), mentre SEMPRE, se colpisco piano il bow/edge con la punta della bacchetta mi riproduce la campana!!!! ho provato a metterli in posizione opposta tra bordo e campana, ma il risultato è lo stesso. sembra che quello con il circuito KRC sia molto più sensibile!!

quindi dei due quale devo isolare di più con il doppio strato di biadesivo? il KRC da quanto ho capito, giusto?
essendo un 13", che distanze dovrei rispettare in teoria?
tutto ciò lo sto facendo con dei piezo da 27mm, vanno bene lo stesso o dovrei usare quelli da 35? perchè già quello da 27 sotto la campana non aderisce bene perchè fa la curva e provando quello da 35 esce fuori e non ci sta.

una volta finito il tutto (se ci riuscirò) scriverò una piccola guida con delle foto e i problemi riscontrati per i posteri possessori di moduli yamaha!!


GRAZIE MAYLORD!!!!!! e scusami ma io sono una frana!!!!

Bene bravo, allora credo che ti basterà settare BENE il modulo e mettere un Potenziometro o trimmer da 100k in serie al piezo PRIMA di andar sul circuito KRC.

Ovvero

PIEZO CAMPANA--> Pot 100k---> Circuito KRC


In questo modo puoi affinare la sensibilità della campana, se è troppo sensibile applica solo uno strato di biadesivo spugnoso. I piezo da 27mm vanno bene e per la massa comune dei piezo è Ok. Posizioni specifiche dei piezo non ce ne sono, prova diverse posizioni ma solitamente si ritiene che funzionino meglio se applicati in direzione opposta dove generalmente si colpisce ( Se colpisci a ore 6 lo piazzi a 12)


Per il choke bravo, ti conviene appunto fare una cosa alla volta!

per fortuna piano piano arrivo a capire e a far funzionare il tutto, certo è che non è per nulla facile!!
il potenziometro nel circuito KRC che ho postato c'è già, solo che non è subito dopo il piezo... ne devo quindi mettere un altro?

quindi guardando il ride, crash, splash ecc dal mio sgabello, devo mettere i piezo uno a ore 12 della campana e uno a ore 12 del corpo?

sul ride invece meglio se ci metto quelli da 35? il mio ride è da 20" quindi abbastanza grossotto, non vorrei non arrivassero le giuste vibrazioni quando colpisco visto che il piezo sarebbe dalla parte opposta...

grazie davvero, per fortuna c'è qualcuno che dà una mano, sennò avrei già volato tutto dalla finestra!!
ti terrò aggiornato!!

Se hai seguito lo schema allora basta VR1 ( che è da 100k ) , non ne devi mettere un altro.

Agisci sulla regolazione di questo per aggiustare la sensibilità della campana.

Per i componenti hai usato le sigle specifiche o preso equivalenti?

Per il piezo head meglio metterlo in senso opposto, per la campana fai delle prove. I 27mm vanno bene, i 35 li uso sotto i coni di spugna e devo "ammutirli" con resistenze perchè mi generano troppo segnale, credo che anche su un piatto grande vadano bene i 27mm.

cavolo e io che avevo comprato quelli da 35 perchè avevo letto da tutte le parti che ci volevano quelli!! proverò anche con quelli e vedrò se il segnale è troppo forte o no. sennò vorrà dire che ordinerò altri da 27. se qualcun'altro mi dicesse quali ha usato sui suoi piatti....

i componenti ho preso quelli specifici, tranne per i diodi schottky che ho preso i BAT49 invece di BAT46 perchè non li avevano. ma Keith mi ha detto che va bene lo stesso... e se lo dice lui che ha fatto il circuito!!

il piezo head quale sarebbe?? quello sul piatto o quello sulla campana? e secondo te quello sul piatto quanto dovrei metterlo distante dal bordo su un 13"? e quando farò il ride che è da 20"?

Non saprei.... sperimenta

rieccomi!!!

allora come detto in precedenza, il circuito funziona... però il problema è che mi riproduce un 3-zone quando invece il circuito è 2-zone. cioè quando colpisco il piatto sulla campana, la centralina la riproduce. quando colpisco il bordo, la centralina lo riproduce. capita però che a seconda della dinamica dei colpi, la centralina fa suonare anche la terza zona, ovvero il corpo del piatto. cioè nel display (quando colpisco) viene scritto crashE se riconosce il colpo come fosse dato sull'edge, crashC se lo riconosce come dato sulla campana e a volte solo crash se riconosce come corpo. come mai?? non riesco proprio a capire!! cioè dato che l'ingresso è switch/piezo/switch, e il circuito mi riproduce uno switch/piezo, perchè riesco ad ottenere 3 suoni???
questa cosa non mi quadra proprio!!!

AIUTOOOOOOO!!!

Linka lo schema utilizzato

La campana ti funziona colpendo il piezo in serie al KRC ?

Mentre il corpo quando colpisci il piezo giusto?

Se mi linki lo schema è meglio, controlla se hai resistenze da 10k e dimmi dove è posta.

allora lo schema è questo http://www.dtxpander.co.uk/DKDI-21.pdf che come mi ha detto Keith è per il 2-zone.
la campana funziona e anche il corpo funziona, solo che a volte se colpisco più piano o più forte, suona anche diciamo la terza zona che non dovrebbe esserci! ad esempio se colpisco il corpo troppo forte mi esce fuori anche il suono del bordo o se colpisco troppo forte la campana mi viene fuori il suono del bordo. se invece colpisco piano il corpo, mi viene fuori anche il suono della campana a volte o roba del genere.
quindi quello che non capisco è che dato che è 2 zone il circuito, non dovrebbe riprodurmene solo due? poi che debba giocare sull'isolamento tra i sue piezo ok, ma non credo sia normale che venga fuori il terzo suono!!!
grazie May!!

Non saprei, prova a dare un occhiata sulle impostazioni del modulo.

Togli VR1 e pure R1 e metti la resistenza da 10k subito dopo il transistor.

JP1 lo usi ponticellato o no?

Domanda banale, i piezo son montati sul piatto? Usi l'ingresso Ride del modulo?

Hai provato a fare il reset totale sulla yamaha?

Occhio riguardo l'isolamento dei piezo decade se usi il KRC perchè in questa configurazione i piezo devono "interagire" fra loro...

allora:
proverò a togliere VR1 e R1 e mettere quella da 10k dopo il transistor (ovvero tra transistor e ring?). cosa dovrebbe cambiare? (sono ignorante in materia quindi faccio domande )

JP1 lo uso SENZA ponticello.

i piezo li ho messi sul piatto provvisoriamente con del biadesivo.

gli ingressi ho provato sia sul ride che sul crash dato che sono entrambi 3zone.

il reset totale l'ho fatto più volte.

riguardo l'isolamento infatti ho capito che uno deve vibrare da solo, mentre l'altro deve vibrare insieme quindi non devono essere isolati troppo. ma non mi sembra infatti che ci siano problemi perchè comunque provando si sente che interagiscono!

il problema è questo "terzo suono" che viene riprodotto come se il circuito fosse per un 3-zone!!!

uffa mi sto spazientendo!!! avessi soldi mi comprerei quelli già fatti, ma purtroppo un c'ho una lira!!

GRAZIE MAYLORD DELL'AIUTO!!!

ho provato a fare una prova con questo circuito che è il KRC "padre" a quanto pare http://www.labatteria.it/public/file/krcbase.png e sinceramente sembra che funzioni meglio l'interazione tra i due piezo. agendo sulla resistenza variabile infatti aumenta o diminuisce la sensibilità della campana e posso regolarla come voglio.
il piezo sotto la campana ho provato ad isolarlo molto da essa, mentre quello sul corpo non l'ho isolato. il tutto è provvisorio perhcè è solo per provare, quindi i piezo li ho attaccati con del biadesivo removibile.
cmq a questo punto non ci sto capendo più nulla, quindi alla fine non so quale fare di cirucito. BOH!!!

Il circuito "padre" semplificato l'ho provato anche io ma non ho avuto grandi benefici con piezo da 27mm...

Non mi piace la risposta e soprattutto la sensibilità della campana che richiede colpi più forti per attivare lo switch KRC, oltretutto con continui crosstalk...

A breve appena trovo i componenti proverò a fare lo schema con i diodi originale di Keith.

Non ricordo ma quali piezo hai usato sul tuo circuito? 27 ,35 inferiori?

Non c'è una regola fissa, vedi con quale dei due schemi ti trovi meglio come feeling/risposta

Magari se ti va posta pure un video così possiamo farci un idea

ciao May
allora appena mi arriva il circuito modificato (quello più complesso) che ho fatto montare da un mio amico che fa sta roba su circuiti stampati, lo riprovo e vedo un po'. proverò a fare anche un video almeno puoi anche renderti conto di come "suona".
i piezo ho provato sia da 27 che da 35 motati provvisoriamente sul piatto. cmq rifarò tutto perbene appena mi arriva il circuitino messo su una scheda stampata e vediamo che viene fuori!!
per quanto riguarda la risposta con quello semplificato, mi sembra anche a me che sia meno sensibile, cioè un po' più leto forse. boh... vediamo!!!
a riaggiornarci!!!

Ma scusa non l'avevi già fatto quell'altro schema???

Tienici aggiornati

si l'avevo fatto, ma come hai detto anche tu, ha una miglior risposta rispetto al circuito "padre". quindi me lo faccio montare perbene su una schedina anche perchè io l'avevo montato un po' volante!!! e lo riprovo. cmq molto dipende dal tipo di pad che dici di usare alla centralina. devo rismanettarci cmq sopra e cercare di capire perbene davvero!!
a breve posterò qualcosa!!!