labatteria.it

Ciao a tutti gli amici di labatteria.it!
Sono qui per parlare di un problema che ahimè affligge noi batteristi più di chiunque altro tra i musicisti... Penso che sia capitato a tutti. Hai una data in un locale piccolo, arrivi, sei già scazzato perchè sai che ti pagheranno poco e ti romperanno i coglioni perchè non hai portato abbastanza gente, monti tutto fai il check col gruppo e il gestore subito "Abbassate quei volumi, specie la batteria così non va" e te a bestemmiare perchè ti tocca fare un brano rock con dinamica piano e ti sembra di essere un bambino di 6 anni al primo anno di batteria.
Facile dire "suonate piano"... Se sei un chitarrista o un bassista o un tastierista c'è una magica manopola che abbassa i volumi e tu suoni con la stessa dinamica... Ma noi... C'è davvero il rischio di assassinare pezzi.
Io sono non mi classifico assolutamente come un pestone però se fai un pezzo con tiro, devi dargli tiro. Devi battere, usare il rimshot sennò si appiattisce tutto e sembra di fare liscio.
Se fai dei generi molto leggeri in acustico il problema non si pone, vai di bacchette leggere, spazzole, rods ecc... Ma se fai un repertorio che è una via di mezzo (blues,funky,rock,rockabilly) com'è meglio fare?
Secondo voi è consigliabile ad esempio evitare i rimshot per non dare fastidio? Dobbiamo sacrificare il nostro suono? Stavo pensando anche di prendere i pannelli di plexiglass per abbassare il volume (specie le frequenze alte, sono quelle da abbattere) e poi microfonare la batteria, se il risultato c'è lo faccio.
Perchè non mi va di suonare e avere un suono di merda, e neanche prendermi parole dai gestori e nemmeno assordare la gente.

Ditemi voi come fate quando dovete suonare nei locali medio piccoli... Il messaggio è rivolto a tutti tranne che ai metallari... So già che non ci sono vie di mezzo per il metal o si pesta o si pesta Grazie!

scusa ma mi sa che ci sono dei punti a te non chiari soprattutto quando dici che prendi plexiglass e microfoni.
ma io dico....la batteria DEVE suonare e non esser accarezzata in quanto nn produce suono. e tu gli vuoi mettere dei microfoni? ma a che pro ti servono se non di aumentare ancora il volume? tu hai parlato di abbattimento non di aumento!

altra cosa:
mi pagheranno poco = ok non ci vado nemmeno
quanta gente mi porti = nn sn un pr
Abbassate quei volumi, specie la batteria = locale non adatto a certi tipi di musica = sto a casa

il problema è uno solo... gestore, hai un buco e vuoi far suonare? chiama set acustici e stop.

pietrodrums ha scritto:
altra cosa:
mi pagheranno poco = ok non ci vado nemmeno
quanta gente mi porti = nn sn un pr
Abbassate quei volumi, specie la batteria = locale non adatto a certi tipi di musica = sto a casa

Un caloroso apprezzamento da parte mia per queste ...equazioni... in un sistema vizioso.
Vorrei solo aggiungere un P.S. ...beati voi che almeno vi pagano... dalle mie parti il 99% dei locali, oltre a rompere sulle 3 incognite riportate nel tuo sistema, cercano di abbindolarti con la frase "non vi pago ma vi do un panino e una birra a testa"
Chiedere soldi a gestori, ripeto...dalle mie parti... è come fare l'elemosina... ma poi arrivano gruppetti mediocri ma amici...o amici di amici...o famosi perchè fan ballare le giovincelle...o perchè boh...che ti fanno "800€ altrimenti non ci muoviamo neanche da casa"...e vengono pagati perchè tutte le suddette motivazioni portano valanghe di persone nel locale...

Ah...scusatemi vivamente per l'O.T. ma dovevo sfogarmi

Io quando devo suonare piano swingo il pezzo se è rock n roll, (è fattibilissimo!) o uso bacchette più leggere o rods...purtroppo bisogna adattarsi a volte.

Facciamo latin blues n roll e i localetti così capitano, ma il prezzo non cambia... o così' o non si suona o si suona da un altra parte, basta discutere subito sulle condizioni! E tu ti porteresti plexiglass e microfonazione indoor?non so quanto suonate, ma se cominci a farlo ogni settimana ti passa tutta la voglia di suonare...

Purtroppo è una rottura di cxxxxxxi ma non si può fare niente...se non con stratagemmi tipo stoppamenti vari che io odio personalmente..

noi nei locali piccoli andiamo cl repertorio umplugged, e in quelli grandi in elettrico.

Di solito nei locali piccini uso misure + piccole, ma cmq siamo lì, se pesti una 20 la senti quasi come una 22...poi prto tom 10 e 13...e stop.

Magari i piatti, tendo a portare roba non piccla, ma LEGGERA, si controllano meglio le dinamiche, e rispondno + velocemente...

è capitato + di una volta che fonici incompetenti mi "chiedessero" di stoppare stoppare stoppare il rullo....sisi...fatto.

Al live poi all'inizio levo tutto.

lo stesso lo faccio anch'io

ahah matteo mi sa che è un classico eliminare tutti quegli scotch al live a causa di finti fonici ahah

Per pietrodrums... Da quello che so in ambito professionale (ma più in orchestre) ho visto isolare la batteria con sti pannelli e poi microfonando il tutto per avere dei volumi più controllabili... Però in effetti oltre ad essere scomodo (e magari non funziona bene) è ridicolo fare sto ambaradan in locali piccoli.
Riguardo ai locali...
Leggendo che tu hai endorsement immagino che sei pro e non ti poni problemi del genere perchè magari suoni sempre in locali fighi e/o in posti con service e tutto... Però io non lo sono ancora, sto studiando seriamente per poterlo diventare e al momento oltre quei pochi locali organizzati della mia zona (pochi davvero...) ce ne sono vari disorganizzati che magari fanno suonare, pagano qualcosa (per poco intendo 50 a testa, 150/200 a gruppo, non proprio zero) ma rompono un po' i coglioni perchè i gestori non capiscono niente di musica...
Che devo fare? Non suonare? Fare il figo che dice "O il meglio o il niente"? Siccome sono ancora agli INIZI (ripeto metto al primo posto accademia e conservatorio per il momento) devo farmi la gavetta e mi accontento di suonare anche in locali disorganizzati ma che ti permettono di suonare e prendere qualche soldo con la mia passione.
Per fare strada dovrò pur cominciare a suonare da qualche parte... E all'inizio che non sei nessuno devi cominciare da zero purtroppo! Non possiamo dire no a troppe cose sennò non inizi mai...
Almeno io la penso così!
1)Studi
2)ti fai la gavetta
3)se i punti 1 e 2 vanno a gonfie vele ti fai nome
4)lavori e suoni in posti giusti

Ovviamente c'è un mare di cose da fare ma si inizia da quello che c'è!

Guarda, io quando suonavo parecchio (anche 2 serate a settimana) avevo risolto così, ero andato all'obi (o quello che c'era all'epoca).
Poi comperavo un foglio di gomma dal qualle ricavavo dei ring dello spessore di un 3 cm circa.
I ring li apponevo sulle pelli (come quelli della evans o remo che si usano per stoppare gli armonici) e li fissavo con del nastro adesivo.
L'effetto che ottenevo era di stoppare parecchio i fusti, il rimbalzo andava a farsi fottere, ma se suoni generi mono dinamiche tipo rock o più pesi risolvevi.

Poi dopo un anno di questa vita, ho tolto tutto ed ho ridotto la dimensione dei fusti, ma era ancora troppo pesante.

Sono passato alle rods, ma ne sfondavo troppe e mi ci voleva un muto.

Alla fine presi l'elettronica e ho mandato in culo definitavamente il problema, effetto garantito non c'è locale in cui non potevo suonare!

PS. se posso scegliere cerco sempre locali abbastanza grandi da non crearmmi problemi per il drumming da rocker che ho!

Quotone

elgaito io suono ovunque, anche nel buco + remoto, purchè pagato!
ti faccio una domanda....se suoni spesso in localini piccoli non ti conviene farti una drums elettronica? direi che con questa hai risolto tutti i problemi di volume!

@Elgaito: il discorso plexiglass non è sbagliato. ma considera che occupa tanto tanto spazio. io lo adotto ogni volta che posso perchè effettivamente sia su palchi grandi sia su palchi piccoli il plexiglass ti permette (nel secondo caso) di stare più compatti limitando i rientri della batteria nei mic dei cantanti e (nel primo caso) di evitare di disperdere il suono. poi ovviamente però è necessario per poter dare corpo e proiezione un minimo di microfonazione è necessaria. l'inconveniente relativo all'uso di plexiglass è che devi avere una batteria controllata con le pelli stoppate perchè poi il suono ti rimane tutto lì e diventa difficile (a meno che tu non abbia un fonico con i controcazzi e una strumentazione decente) gestire rimbombi vari, echi, riverberi naturali e quant'altro.

Per Pietrodrums... Un'elettronica so che è una soluzione pratica e con risultati garantiti... Ma... è più forte di me non riesco ad usarla! Piuttosto uso la mia acustica e suono piano, evito i rimshot ecc...

Per neil_peart
Ma allora tu che hai esperienza diretta funziona sto plexiglass? Se mi dici di si lo prendo... Ovviamente non lo userei sempre ma se c'è bisogno! E comunque penso non ci siano problemi con la batteria è super gestibile e non ha fastidiosi rimbombi, echi, armonici di troppo... E' una dw collector's! anche senza sordine è gestibilissima

ragazzi ma le dinamiche?

suonare un pel + piano?

ppure andare col repertorio umplugged?

Sulla base della mia esperienza, un batterista ha solo un alternativa per potere suonare nei locali e non sentirsi dire: "Abbassa un pò il volume.." suonare con una batteri elettronica...la sola soluzione...
Il groove da dare ad un brano non si dà solo con il volume ma se devo suonare Back in Black ad un volume ridicolo non ci penso minimamente...appena inizia il concerto, manopolina delle chitarre e basso sù e se c'è da pestare si pesta...il nostro compito è portare il tempo..se la gente non avverte la pulsazione che trasmettiamo il brano farà schifo...

Hola io uso una RotodruM ahahahahah , chiudo tutti i tamburi e il suono è minore ma non cambiano gli armonici se servono .. poi sicuramente bacchette mignon e un pò di leggerezza a picchiare ..... ecco !!!!

ciao Riccardo

Ci ho pensato... Inutile farsi mille problemi, se sono in un locale piccolo e non faccio brani dove è richiesto un groove da spaccaculi suonerò con dinamiche più basse ma con più tiro possibile per non far morire il pezzo! Colpi forti magari solo su accenti dove ce n'è bisogno... Dosaggio accurato di rimshot... Bell'esercizio di controllo delle dinamiche tra l'altro
Poi ovviamente se suono nei locali giusti o in palchi all'aperto con service allora la suonerò sempre con il tiro "originale" tirando fuori il vero suono della batteria!!! Si perchè suoniamo la batteria, non il flauto

Elgaito: la questione del plexiglass è delicata. serve sicuramente a contenere il suono, permettendoti di amplificare meno la batteria per farla uscire però ripeto: se non hai un fonico bravo diventa un macello. in linea di massima con una collector's la microfonazione non serve per dare corpo al suono (e in generale qualsiasi batteria eccezion fatta per una linko) ma solo ed unicamente per distribuirlo in maniera uniforme nel locale.
questo per dire: tu hai una batteria con un volume esagerato. se vuoi suonare bene senza rinunciare a rimshot o altro il mio consiglio è di valutare l'acquisto di una tamburo XD Club oppure di una Sonor Force jungle.

Matteo: c'è una contraddizione nella tua proposta. Proprio perchè uno usa le dinamiche si ritrova a non poter usare rimshot o altro nei locali! piuttosto direi: azzera le dinamiche e suona tutto alla stessa maniera con i rods. oppure in alternativa: cassa tom timpano e piatti acustici e rullante elettronico. così puoi dare il suono del rimshot a volume ridotto!
altra soluzione [molto dispendiosa] un set dalle misure ridotte e un bel rack con compressori per ogni tamburo, gate sui piatti e plexiglass davanti.
in questa maniera tieni tutto il suono dentro, tagli le frequenze fastidiose, azzeri le dinamiche e ti ritrovi con un suono piatto e (a mio avviso) orribile in un live. ovviamente un attrezzatura del genere in studio è un capitolo a parte.

eh si neil, però se devo spendere millemila euro di effetti cazzi e ammazzi per via di un buzzurro che mi urla "abbassa il volume", piuttosto abbasso lui di 20 cm a furia di pugni in testa

Il problema è che con abbassa il volume il gestore intende "suona soltanto con le dinamiche a pianissimo". insomma ti sta chiedendo di uccidere i pezzi e togliergli groove e profondità....

se mi dici evita i "fortissimo" allora posso comunque giostrarmi il groove tra le dinamiche tra il medio e il pianissimo. ma non intendono mai questo!

Beh però una questione di studio attento sulle dinamiche risolve un bel po' di pensieri..
Io quando devo fare locali più piccoli mi gestisco le mani e via. Ho dovuto varie volte suonare veramente a volume radiolina, ma purtroppo questo è, e di conseguenza sta a noi riuscire a sviluppare tiro e groove anche senza per forza dover sparare dB a ufo..
Poi sicuramente uno strumento controllato (non stoppato, attenzione) e accordato a dovere e una scelta di piatti non troppo rissosi aiutano, ma secondo me la spinta sta tutta nelle mani e nel modo di portare i colpi, noi si suonava per dire una "you shook me all night long" ac\dc a volume ridicolo eppure la gente saltava..
Ovvio che godi solo a metà ed è incredibilmente faticoso contenersi, e per mio gusto nemmeno divertente, ma quando ti tocca, si fa..
Io comunque per abitudine metteo sempre un bel D112 in cassa, magari tenuto a volume basso ma che crei quel minimo di spazialità della cassa rimandandola nell'impianto, in questo modo dai un po' di spinta in più senza esagerare di volumi.
Considera che noi giriamo di solito con mixer, 2 casse fbt Jolly 8 piccolissime e leggerissime, il loro subwoofer (meno piccolo..), basso con mini ampli per monitoraggio e via in impianto, e chitarra che da poco usa ampli, ma prima attraverso un pod XT line 6 direttamente in impianto, con voci, tastiere e cassa della batteria. Il sub a volume bassissimo, giusto per dare quel po' di spinta e alleggerire di basse le casse, e in questo modo tieni volumi bassi ma sempre ben bilanciati, e ti gestisci meravigliosamente!

nelle mie esperienze live mi è capitato due volte di finire in locali dove il gestore pretendeva di farci suonare a dei volumi irrisori, tali da non sentirci tra di noi durante l'esecuzione (con conseguenti stecche, ecc...).....la soluzione al termine delle due serate è stata molto semplice: la nostra band in queste condizioni non può suonare, è stato un piacere esibirsi nel tuo locale, bye

ogni genere richiede la sua situazione, la mia band fa prettamente rock quindi se non si possono tenere volumi decenti (non alti) e picchiare sulla batteria, tutto lo spettacolo va a farsi fottere.....in molti casi nemmeno una batteria più piccola aiuta perchè anche una sonor jungle fa il suo bel casino, non tocco il tasto "dinamiche" perchè ovviamente ho un rifiuto totale verso chi mi dice picchia di meno (sempre riferito al contesto della mia band)

se un locale vuole fare musica (dal vivo o non) ma senza possibilità relative al casino, o prende band acustiche oppure manda brani tramite delle casse......non ci sono alternative

a me capita ogni volta che entro in un locale a suonare. la soluzione è: suona piano nel check, spacca tutto il concerto. Tanto se c'è gente che paga, improvvisamente al gestore non frega più un cavolo del rumore!

certo, altra tattica buona quando vedi il gestore che storce il naso

quoto gli ultimi 2 interventi..
anche io utilizzo questa antica tecnica nanto..

poi ovviamente in tali contesti, suono con rodes e con un jungle set.. ma anche con quello il gestore si lamenta a locale vuoto..

e quindi l'unica soluzione è questa:

- check con rodes a volume ridicolo

- inizio concerto con rodes a tutto foco..

- da metà in poi con bacchette perchè tanto il locale è pieno, la gente sbronza, e il gestore non glie ne fotte una minchia..

gli altri ovviamente si comportano di conseguenza con le loro ruzzole..

p.s. anche una scaletta che segua questo sviluppo può aiutare..

@Thunder e Simon: ma infatti le mie proposte sono volutamente ridicole! nel senso.. io non mi faccio problemi di solito e se anche mi dicono: suona piano io realmente suono piano.. poi però quando il locale è pieno e il gestore ha visto che i clienti bevono e sono contenti allora smazzo alla grande.. diciamo così: i gestori vanno capiti.
lo vedi subito se è un problema di volume perchè al piano di sopra hai un condominio oppure se è un problema di volume perchè il padrone si è svegliato da 2 ore e non vuole casino.. nel secondo caso è sufficiente farlo carburare un attimo.. fare i simpatici, attaccare bottone magari gli offri una birra e poi vedrai che va tutto meglio.
nel primo caso per contro so a priori che non suonerò quindi mando cantante e chitarrista a farsi la serata!

assolutamente d'accordo

danielemaccio ha scritto:lo stesso lo faccio anch'io

scusate l'OT... puoi cambiare avatar... sono diventato strabico!

Thunder ha scritto:a me capita ogni volta che entro in un locale a suonare. la soluzione è: suona piano nel check, spacca tutto il concerto. Tanto se c'è gente che paga, improvvisamente al gestore non frega più un cavolo del rumore!

Questo è l'unico vero comandamento

kioland ha scritto:

danielemaccio ha scritto:lo stesso lo faccio anch'io

scusate l'OT... puoi cambiare avatar... sono diventato strabico!

sei già il secondo che me lo dice

invece a noi quando ci dicono di abbassare il volume il chitarrista e il bassista fanno finta di girare la manopola del volume ma gira solo la mano! io mi inchino e faccio un sorso di birra invece