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Batteria elettronica: consigli per verniciare piatti neri

MessaggioInviato: dom mag 29, 2011 7:36 am
da battitore libero
Ciao a tutti, dopo aver cercato sul forum senza esito chiedo il vostro aiuto.
Per la mia batteria elettronica che ha tutti i piatti in ottone tipo Surge/Smartrigger ho deciso di comprare l'hi-hat 2Box che è però di plastica nera.
Esiste qualche sistema per vernciare, in modo abbastanza realistico, un piatto di plastica in modo tale che mantenga il colore ottone brillante?
Ho provato a fare una prova su un campione di plastica con le bombolette spray color oro ma il colore si ossida e diventa opaco quasi immediatamente
Ovviamente è solo un fatto estetico, però mi piacerebbe risolverlo
Grazie a tutti in anticipo
ciao :wink:

MessaggioInviato: dom mag 29, 2011 10:51 am
da 1020152
Dovresti quindi non farlo ossidare... potresti utilizzare un trasparente o uno strato di qualcosa appena dopo finisci la colorazione oro, in modo da creare una patina superficiale che prevenga (almeno in minima parte) l'ossidazione...

MessaggioInviato: dom mag 29, 2011 10:55 am
da giangy75
Scusami se mi permetto, non è una buona idea verniciare un piatto, anche perchè non penso venga un lavoro fatto a regola d'arte e certe volte è meglio non metterci le mani
:wink:

MessaggioInviato: dom mag 29, 2011 11:11 am
da 1020152
Sarebbe molto meglio infatti prendere direttamente dei piatti in ottone economici e triggerarli, magari aggiungendo qualcosa (pvc sotto il piatto o silicone sul piatto) per smorzare le vibrazioni e quindi il suono...

MessaggioInviato: dom mag 29, 2011 11:33 am
da battitore libero
io ho già un hi-hat in ottone Surge e fa veramente casino
non voglio autocostruirmene un altro perchè arriverei allo stesso punto di prima.
Vorrei eventualmente lasciare un settore in nero ossia non verniciato, nella zona più usata, tipo i piatti della Hart Dynamics in modo tale da evitare che la bacchetta stacchi subito la vernice.
Che ne pensate?

MessaggioInviato: dom mag 29, 2011 11:37 am
da giangy75
Esistono delle pellicole adesive oro satinato e lucido, se poi non ti piace l'effetto la levi

MessaggioInviato: dom mag 29, 2011 11:54 am
da The Maus
tieni pure conto che a forza di picchiarci sopra la vernice prima o poi salterà :o

MessaggioInviato: dom mag 29, 2011 12:37 pm
da battitore libero
Ah grazie Giangy non sapevo dell'esistenza di queste pellicole: sai dove trovarle Grazie in anticipo
Ciao :wink:
Per maus: è per il problema che tu evidenzi che vorrei lasciare un settore non verniciato.

MessaggioInviato: dom mag 29, 2011 4:06 pm
da giangy75
Dovresti recarti dove fanno le stampe digitali e adesivi pretagliati con il plotter, li hanno le pellicole di vari colori....se sono seri neanche ti fanno pagare per un pezzo così piccolo.
Potresti gia fartelo tagliare a forma di cerchio :wink:

MessaggioInviato: dom mag 29, 2011 4:10 pm
da V.I.N.Z.
ancora meglio potresti farla aderire alla perfezione riscaldandola con il phon :wink:

MessaggioInviato: dom mag 29, 2011 8:53 pm
da battitore libero
grazie a tutti, davvero ciao

MessaggioInviato: gio giu 02, 2011 12:41 am
da bigcester
...ho alcuni dubbi che la pellicola adesiva su gomma/ottone rimanga attaccata, a meno che tu prima non cosparga di bostic sia piatto che superficie adesiva e poi dopo circa un paio di minuti li unisca.
Altrimenti per verniciare la plastica va dato prima un aggrappante e poi la vernice, l'aggrappante serve appunto per fare 'aggrappare' la vernice alla plastica che altrimenti dopo un po scrosterebbe da sola...immagina prenderla a bacchettate...il tutto meglio se di tipo epossidico bicomponente cioè vernice + catalizzatore (tipo la vernice automobilistica)
se hai bisogno di altri chiarimenti chiedi pure

MessaggioInviato: mer mar 21, 2012 8:54 pm
da ChupaChups
Riesumo, non avevo visto il post. Io forse ho trovato la vernice adatta. Non si screpola se attaccata a gomma e maltrattata.
I dettagli qui
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... start=1000

Fondamentalmente è gomma trasparente mescolata a "porporina" dorata finissima.

Sto attendendo il materiale ordinato per i primi test. Battitore ti terrò aggiornato :)

Ho ordinato sia la vernice già dorata e coprente, sia separatamente la gomma trasparente e la porporin dorata da mescolare a piacimento

da www.flockcart.it
- Metal Fluid Mono: 500 gr. € 27; 5 Kg. € 100 (vernice dorata)
- Metal Powder: 100 gr. € 20 (porporina)
- Idroflex 47: 500 gr. € 29; 2 Kg. € 48; 10 Kg. € 200 (vernice trasparente)

MessaggioInviato: ven mar 23, 2012 12:39 am
da kyle777
L'unica esperienza diretta che ho è che su i piatti della TD-20kx a distanza di 2 anni da quando l'ho acquistata, l'argento si sta a poco a poco degradando lasciando spazio al bianco naturale sottostante. Penso che con una verniciatura fatta in casa avresti l'identico problema solo in minor tempo.

MessaggioInviato: ven mar 23, 2012 7:53 am
da ChupaChups
Anch'io ho gli argentati (silver) acquistati usati. Il ride è già molto provato.
Il colore sottostante lo vedo grigio però.
Mi sorge il dubbio che ve ne siano 2 versioni: una più vecchia, di cui ho 2 crash e un ride, molto più argentati (più porporina e trasparente) ed una più nuova di cui ho l'HH che pur essendo silver ha un colore molto più chiaro e sembra più... grigio chiaro in controluce.

Però con quella vernice potrei aggiungere molti strati di trasparente e se mi si consumano posso passarcene ancora. La vernice è a base d'acqua, secondo la ditta si mantiene molto tempo se chiusa in barattolo sigillato.

Anzi, potrebbe essere utile per proteggere ulteriormente i piatti silver in cui il trasparente comincia a degradarsi. Altrimenti dei silver rovinati diventerebbero invendibili usati, contrariamente ai neri che sono immortali se trattati ogni tanto con liquidi appositi (io uso quello per i copertoni delle auto).

EDIT: vernice partita.

MessaggioInviato: sab mar 24, 2012 9:14 am
da tommylee85
premesso che non capisco il senso di pitturare i piatti, avete provato a usare un primer come primo strato?

MessaggioInviato: sab mar 24, 2012 6:25 pm
da ChupaChups
Pura estetica! :a:
I piatti di gomma nera sono orribili, specie su una batteria "triggerata" e quindi simil-acustica (e con gli altri piatti già triggerati nel caso di battitore), rispondono peggio come dinamica, ma sono molto più silenziosi. Nel mio appartamento non potrei usare i triggerati.

Il problema non è tanto nel primer, ma nello strato trasparente successivo: una vernice che riesca a sopportare le bacchettate senza rovinarsi subito.
Secondo me nessuna vernice tradizionale può fare al caso nostro.

Io ho trovato una vernice gommosa trasparente (con possibilità di mescolarci microscopica porporina argentata/dorata/bronzata) ed un primer (stessa materia e colori, ma satura dei pigmenti, tanto da essere coprente).

La testerò con cura. Anche perchè io non mi accontento di lasciare uno spicchio nero. Lo voglio tutto di gomma dorata. Maledetta Roland, pensavo che con la Td30 cominciassero a farli. :|

MessaggioInviato: ven mar 30, 2012 8:34 pm
da ChupaChups
Invece del METAL FLUID DUO mi hanno inviato la METAL CREAM che consiste nella base a cui aggiungere la "porporina" annessa. E seguivo inizialmente le loro dosi di 3gr ogni 100gr di crema. La vernice che ottenevo aveva troppe striature violacee. Appena si riposava l'oro andava a fondo. E' troppo poca così la porporina presente.

Ho usato degli sturalavandini in gomma per la prova.

1 (sinistra): Ho avuto difficoltà nelle prove a causa di pigmenti (oro ricco) che ossidavano quando immersi in troppa crema (da oro vivo sembrava un bronzo invecchiato e sporco). Orribile. Poi ci ho anche ripassato crema (o idroflex è uguale) abbondante: tende ad un colore bluastro trasparente se messo in dosi troppo spesse.

2 (centro): meglio usando il color oro in dosi più massicce. Poi ho messo troppo trasparente ed ha preso qualche velatura di bluastro. Una schifezza anche se meno peggio.

3 (destra): usato pochissima crema, mezzo cucchiaio, leggermente diluita in acqua (poche gocce) per stenderla meglio. Porporina in dose quasi uguale. Ora si, sembrava il vernidas dorato. Corposo. Steso con pennello piccolo quasi asciutto ad ogni passaggio. Veramente a piccolissime dosi (punta pennello da 1/2 cm di larghezza appena bagnata) e stendendo fino a che si riusciva. Nel frattempo si asciugava e, tranne qualche pausa sigaretta, ho continuato fino a ricoprire tutto. Non c'è bisogno di fare una mano ed attendere un ora. Solo un pò di pazienza. Avrò verniciato per oltre un ora.
Il risultato è un bel dorato chiaro, sembra oro un pò grezzo x via delle righe del pennellino. Meno riflettente rispetto ad un piatto nuovo. Quindi ho iniziato con la crema senza porporina. Ma per la paura di fare le tracce blu anche qui bagnavo appena il pennello. Un pò di lucentezza l'ho avuta. Ma tra un piatto triggerato e questo... è meno bello.
Anche senza trasparente sentivo la vernice però solida e gommosa allo stesso tempo. Non come un uniposca. Ci si potrebbe subito suonare senza danneggiarla.
Il trasparente invece è un pò più appiccicoso al tatto.
Passando altro trasparente non vedo problemi di ossidazione.

Probabilmente si avrebbero risultati migliori con aerografo e diluendola un poco. Ma troppo sbatti anche perchè....

Nota positiva e negativa allo stesso tempo: la resistenza.
Gli ho sfregato avanti e indietro il manico della bacchetta, forte e veloce per un pò, per provare se si rovinava come un uniposca quando ci si sbatte sopra (diventa più opaco e il color oro va a farsi friggere, divenendo un oro zozzo e smorto). Non si rovina ma se si esagera... si buca!

Praticamente dal foro ho provato a tirare i bordi. E' una pellicina elasticissima ma si stacca senza sporcare. Se la si spinge un pò si riappiccica.
Magari con un aggrappante terrebbe di più. Ma se tanto poi l'ho rovinata nel tempo? Meglio così.

Vernicerò i miei piatti. Il risultato ad un passo di distanza è gradevole (anche se sembra un pezzo d'oro fuso, poco trasparente sopra) e se si rovineranno mi basterà togliere facilmente tutta la pellicina e rifarli. Non c'è rischio di rovinarli. Quando volete tornano originali.

Il materiale usato è poco, l'idroflex 47 si mantiene bene se sigillato.
Con 29 euro si può prenderne 500gr, più 20€ di porporina (è così fina che non va agitata, vola via come la polvere, usare mascherina se siete maldestri, quando ne rovesciate un pò cade un pò a blocchi ma si solleva un piccolo polverone). Con 50 euro si potrebbero verniciare una infinità di piatti. Il colore della porporina oro ricco tende anche un pò al rame ossidandosi un minimo, bel colore.

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Scusate le foto pessime. Poi fotograferò i piatti con più luce.
Li farò con l'oro pallido.

MessaggioInviato: sab mar 31, 2012 7:56 am
da momo1984
Bel risultato davvero! Sono impaziente di vedere il risultato sui piatti, secondo me vengono una figata :)

MessaggioInviato: sab mar 31, 2012 5:55 pm
da sFrenkj
grande!!! :tru

MessaggioInviato: sab mar 31, 2012 7:05 pm
da ChupaChups
Capiti gli errori commessi inizialmente:
la crema trasparente con l'acqua crea striature bluastre-violacee.
Se viene aggiunta prima la porporina, ma in dosi massicce, il problema non c'è. Ora faccio dosi di 3/6 di crema, 2/6 di porporina, 1/6 di acqua.
Ulteriori strati eventuali di trasparente non vanno diluiti!

Comprato un aerografo NEO + minicompressore (60+190€) dell'iwata.
Però l'ugello è di 0,3mm, si ottura facilmente. Credo ci voglia almeno 0,5 o meglio 0,7mm.

La verniciatura è assolutamente reversibile. Tolgiere la pellicina è lungo ma fattibile. Se lo strato è sottile è più difficile, i bordi vanno strusciati con i polpastrelli, come la pelle quando si è ustionati ma poco. Non vengono via che pezzetti piccoli. Strusciando si creano dei riccioletti ai bordi.
Sui piatti neri che hanno gomma più "porosa" attacca di più e ci vuole più pazienza.

La difficoltà è ottenere un oro bello lucido uniformemente. Va data abbondante vernice prima di cambiare zona. Senza esagerare.
Dandone poca resta una superficie più ruvida e opaca.

Dato che mi si otturava continuamente non ho ottenuto un buon risultato. Devo cambiare l'aeropenna. In pratica sono rimasti a macchie.
Anzi, ho cercato di renderne uno tutto opaco, facendo solo passate veloci, pensando poi di metterci il trasparente. Ma non credo che lo farò. Poi se viene male dovrò toglierlo nuovamente (già fatto 2 volte a piatto durante le prove col pennello).
Aspetterò l'attrezzo giusto e gli darò un altra mano.

Anche perchè il trasparente, che come detto non è il caso di diluire, è così cremoso che quasi non scende. Quindi potrei darlo solo a pennello.

Col pennello i risultati sono bruttini. Troppe righe e ripassare su zone non perfettamente asciutte crea problemi, come quando si colora con un uniposca e ripassando si rovina la superficie già dorata.

La cosa pazzesca è che asciuga in poco tempo e... sembra strano passarci le dita e vedere che non si rovina. Si può piegare una parte con l'unghia e non si screpola. Assolutamente utilizzabile per bacchettarci sopra senza timore!

A proposito, io lo bucai strusciandolo a morte con una bacchetta, ma nello stesso modo un piatto in gomma si rovinerebbe. Ho fatto la prova. Quello silver poi l'ho consumato creando un piccolo truciolo di gomma.
Quindi si può dire che si rovina quanto si rovinerebbe un piatto in gomma.
Quindi presumo che la verniciatura duri almeno un paio d'anni.
Solo che poi il piatto in gomma si consuma (ho un Cy12CR usato veramente consumato al bordo!!!), qui basterebbe rimuovere tutto e riverniciare. Il piatto sotto resterebbe sempre immacolato e protetto.

MessaggioInviato: sab apr 07, 2012 11:56 pm
da ChupaChups
A saperlo prima ci sono pistole con foro 0,7mm a 25 euro, ora mi tocca aspettare dopo pasqua. :|
http://www.ucrbrico.com/pagine/mini.htm
L'aerografo l'ho preso da loro, ad Acilia (RM)
Ah, la vernice è inodore. Della "polvere" è inevitabile, nella porporina ci sono dei frammenti più grossolani del resto. A meno che non si filtri ma lo vedo complicato date le dimensioni. Già vola via in una nuvoletta se ci si starnutisce!

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EDIT: Facendo uno stato così acquoso e ricco di brillantini, si ottiene un bel risultato anche senza trasparente ma.... nelle zone con la gomma più morbida e spessa (campana), pestando di brutto, la gomma si piega molto e la vernice si allunga molto non tornando perfettamente a posto: si rovina. Passandoci un dito quasi si sistema nuovamente ma, non va bene così. Quindi il trasparente sembra obbligatorio per restituirgli la giusta elasticità senza rovinare lo strato dorato.
Quando lo avrò applicato farò altre prove. Occorrerà attendere prima di poter valutare se veramente questa vernice può essere la soluzione giusta. :(

MessaggioInviato: ven apr 13, 2012 9:22 am
da battitore libero
Propongo per Chupa una statua (dorata) al batterista faidate indomito!
Spero proprio che tutti i tuoi sforzi portino ad un risultato che ti soddisfa: dopo lo brevetti e ti portiamo i piatti da verniciare
Comunque complimenti per la perseveranza .. ed anche per i risultati che mi sembrano già ottimi!!
Grande Chupa :tru

MessaggioInviato: ven apr 13, 2012 11:51 am
da treno70
:tru :tru :tru

MessaggioInviato: ven apr 13, 2012 7:30 pm
da ChupaChups
Grazie, ma.... :cry: stasera sono triste.
Il compressorino per aerografo non mi sembra abbastanza potente con queste vernici cremose e la pistola con foro 0,5mm. Andando a "colpetti" di spruzzi d'aria credo sia peggio, mi si tappa l'ugello.
Appena posso mi "rubo" il compressore grande di mio padre. Poi devo vedere se mi servono delle valvole per ridurre il flusso d'aria.
Uff.. che palle!
La buona volontà c'è, sono gli spazi e l'attrezzatura che mancano.
Il piatto l'ho rovinato, dovrò spellargli via la pellicola un'altra volta e ricominciare.

MessaggioInviato: ven apr 13, 2012 9:37 pm
da vi.bonham
ChupaChups ha scritto:mi si tappa l'ugello.

Eh, quando si tappa l'ugello son guai! Vaglielo a spiegare alla morosa! :lol:

MessaggioInviato: ven apr 13, 2012 10:00 pm
da treno70
:D :D :D :D :D :D :D :D :D

MessaggioInviato: sab apr 14, 2012 12:42 am
da ChupaChups
:mrgreen: quando è troppo cremosa capita :mrgreen:

un amico mi presterà, la prossima settimana, il suo compressore con bombola da 24l.
Intanto riporterò vergini i piatti (e qui altre battute) e poi farò altre prove. Non desisto. :tru

MessaggioInviato: dom apr 15, 2012 1:14 am
da vi.bonham
ChupaChups ha scritto:Intanto riporterò vergini i piatti

Dacci dentro!
(questa è piuttosto fine, va capita) :wink:

MessaggioInviato: gio mar 07, 2013 10:42 pm
da ChupaChups
Oggi ho provato a verniciare un piatto e devo dire che mi manca l'esperienza nella verniciatura a spruzzo, nel diluire al punto giusto la mistura.
Se c'è poca acqua l'oro viene opaco e ruvido, se ce n'è abbastanza allora l'oro si allinea sulla superficie e viene bene, ma appena esagero mi gocciola lo spruzzatore e partono goccioline che rendono tutto meno professionale.

Era venuto anche benino, poi mescolando il trasparente ne ho fatto cadere dei goccioloni sopra (macchie enormi) e rovinato tutto il lavoro :cry:

Mi ero talmente depresso che avevo deciso di rinunciare, ma stasera mi sono ripreso, ci riproverò.
Però è difficile senza avere un luogo dove lavorare con calma e spazio, poter dare mani leggere e lasciarlo asciugare, io non ho neanche dove appoggiare tutto e ogni volta devo rimettere via tutti gli attrezzi. Uff.
Vedremo. Non posto una foto perchè fa cagare.