labatteria.it

Rullante:
http://www.youtube.com/watch?v=VNnjeK6OK14

Ciao ragazzi sono passato alla costruzione del timpano stavolta in frassino.Il falegname dopo la cazziata che c'ho fatto per il rullo mi ha fatto le doghe quasi perfette.......da poco ho finito l'incollaggio.Ecco le foto:

http://img137.imageshack.us/gal.php?g=dscn4174h.jpg

ci sono anche le foto del rullo!



La tornitura la farò fare dal falegname...non me la sento di farla io poichè il legno è duro e poi vorrei far uscire un bel lavoro.......quando avrò i mezzi giusti lo farò io...

ciao!
i nodi nel legno non creano problemi?
per tornire a mano,a meno che non hai una levigatrice devi andarci di cartavetrata suppongo
l'abete come suona?

i doni credo di no....poi levigando bene...dovrebbero togliersi....per quanto riguardo il legno...sinceramente non sò...ho scelto l'abete poichè è una prova quella che faccio e poichè costa poco....

Stai attento invece con i nodi, prima di tutto anche levigando è difficile che se ne vadano, sono profondi solitamente.
Ma sopratutto il legno è molto delicato in quei punti, si spacca molto più facilmente sui nodi.
Se hai disponibilità ti direi di cambiare le doghe col nodo, ma visto poi che è una prova alla fine puoi anche fregartene

non so,credo che i nodi non siano cosi superficiali da togliersi levigando,poi potrei benissimo sbagliare....
vabbè dai,buona fortuna per i lavori,quando lo finisci fai delle foto e un video

eh ragazzi io ci provo...la prossima volta provero con qualche legno più duro e compatto come l'acero...o il castagno...devo vedere..domani mattina devo mettere tutti i pezzi insieme...sperando che venga un buon lavoro

più che altro non è un po' troppo sottile?comunque ti stimo...poi vogliamo il sample

ehm è 4 cm!!!...forse le foto non danno l'idea...

ma non è un po' troppo profondo

ahhh 4 cm!allora ottimo!son curioso,se viene bene lofaccio anch'io!

xD....questo è vero...sinceramente con questo rullante volevo sperimentare...volevo un suono particolare...con appounto 2 o 3 cm di spessore e 20 cm di profondità...

ma anche se non mi viene bene puoi farlo...xD

Ciao virgil94.... complimenti per la volontà che ci metti.
io lo faccio di mestiere quindi ti do dei consigli per il futuro: inanzitutto non devi incollare 3 doghe alla volta ma devi stringerle tutte assieme....cosa fondamentale per una buona tenuta della colla è stringere molto forte....la colla deve uscire quasi tutta, altra cosa fondamentale è inserire un listellino tra una doga e l'altra sempre per una maggiore tenuta e in piu ti tiene in guida le doghe tra loro....io ad esempio tra una doga e l'altra faccio un incastro maschio/femmina ( in falegnameria chiamato a pettine, il modo piu usato e piu affidabile per giuntare 2 pezzi di legno ). Altra cosa importante, i nodi nell'abete ti salteranno via di sicuro...solitamente sono in profondità....ti conviene scartare quelle tavolette anche perchè le doghe con quel nodo vibreranno in modo diverso rispetto alle altre. Ricorda anche un'altra cosa, piu grosse fai le doghe e meno il fusto vibra perciò non darà libero sfogo a tutte le qualità sonore del legno che hai scelto di usare....quindi a mio parere è come avere la carrozzeria della ferrari con il motore della 500.. ....
Altra cosa...per la tornitura ti conviene fartelo tornire da qualche falegname che ha il tornio altrimenti con la cartavetrata oltre a diventare matto, non sarai mai preciso.
Se hai bisogno di altri consigli scrivimi pure in privato.

stocco stavo proprio aspettando un tuo commento.......purtropp per quanto riguarda l'incollaggio a tre a tre lo so...me ne sono reso conto quando ho incollato tutto assieme....non era preciso...(ho messo anche la foto)...come già detto prima questa è una prova....però mi piacerebbe molto sapere da te le misure delle tue doghe per un rullante da 14"....ti ringrazio e spero che la prossima volta non ti deluda...

ok ok
La larghezza delle doghe dipende da quante doghe decidi di usare..... se l'angolo delle tue doghe è di 6 gradi dovresti usare 30 doghe...
io per i fusti da 13", 14", 15" 16" uso 20 doghe. Con autocad è molto semplice tirar fuori la misura.....se conosci qualcuno che lo sa usare...!!!

ho mio padre che fà l'ingegnere...xD...devo chiedere a lui....il problema è che stocco...:(:(....sto rullante l'ho fatto con 29 doghe....mettendole insieme mi veniva ovale....poi ho tolto una doga e mi è venuto il fusto....cosa ne pensi??

penso che è meglio se lo butti....
se l'hai fatto con 28 doghe vuol dire che l'angolo è di 12.857° e che quindi ogni doga deve essere inclinata di 6,428° per parte ... tu invece hai l'angolo di 6° quindi vuol dire che non è preciso l'incollaggio e che col tempo è un fusto destinato ad aprirsi....
quindi cosa principale è decidere il numero delle doghe tenendo conto che il numero delle doghe diviso per 360° ti dia un numero intero cosi riesci ad essere piu preciso e diventi meno matto... tipo 36, 30 , 20, 18 ecc ecc dopodichè con autocad disegni un cerchio del diametro finito del fusto, lo dividi in spicchi uguali e ci disegni una doga e poi la misuri e sai di quanto devi farla. Non è difficile

Una cosa del genere



Salutoni, Luigi

esatto..... solo che devi tener conto qualche mm. in piu per la tornitura...

virgil94 ha scritto:sto rullante l'ho fatto con 29 doghe....mettendole insieme mi veniva ovale....poi ho tolto una doga e mi è venuto il fusto....cosa ne pensi??

StoccoMik ha scritto:penso che è meglio se lo butti....

che dovesse essere di 28, 29 0 30 doghe il tuo falegname ha cannato alla grande... probabilmente ha la testa della troncatrice un pelo sfasata...

consiglio di effettuare delle prove di taglio prima di ritirare le doghe definitive. taglia delle doghe in mdf e provale per vedere se il cerchio chiude bene... se non fosse così si deve correggere l'angolo. puoi anche tagliare le doghe con il legno che utilizzerai... basta farle più larghe... fai la prova... se va bene le ritagli con lo stesso angolo a misura definitiva... sennò correggi l'angolo e ritagli...

non tagliare mai a misura definitiva se non sei sicuro della precisione della macchina.

se durante l'assemblaggio vedi anche una sola leggerissima linea scura tra una doga e l'altra (o allinterno o all'esterno) il fusto è da considerarsi difettato.

per il resto segui tutti i consigli del creatore delle Stocco

Quoto con decisione assoluta i due saggi che hanno scritto sopra di me

Allora, uso questo topic per fare un paio di domande anche io, che dopo anni di assenza da casa ora mi posso cimentare in questo lavoretto.

Ho dei listelli di legno molto belli, sono larghi 50 e spessi 10, la prima domanda è, partendo da quello spessore quando li vado a tornire verranno troppo sottili?

Seconda, con i calcoli che ho fatto sarebbe molto meno sbattimento (tagliare listelli) un angolo da 7,5° per lato, i macchinari però lo misurano il mezzo grado?

10 mm è risicato come spessore, se poi li tornisci è già troppo poco. Non ho da fare i calcoli sotto mano, ma se usi un accrocchio tipo "koko's jig" si potrebbe riuscire ma avresti bisogno comunque di cerchi di rinforzo.

Se hai abbastanza doghe potresti incollarle 2 a 2 in spessore ottenendo blocchetti da 20mm.

Per l'angolo, in ogni caso ti serve una precisione quasi al centesimo di grado, una tolleranza di un decimo è già troppo... Gli utensili da falegnameria non hanno scale così precise (anzi a volte è già tanto se ti beccano il grado), dovresti procurarti un goniometro di precisione o strumenti simili e poi aggiustare l'angolo con dei tagli di prova fino a raggiungere una precisione sufficiente.

Le doghe non permettono approssimazioni, meglio fare con molta cura o si rischia di buttare tutto...

quoto in tutto e per tutto TND-storm.
10mm di spessore sono veramente troppo pochi... ad occhio e croce può uscire un fusto da 5-6 mm... ma è davvero poco... non resisterebbe... i fusti a doghe hanno molta ma molta meno resistenza strutturale di un multistrato a parità di spessore...

considera che se sbagli di un decimo di grado il taglio delle doghe a 7,5° (e quindi 24 doghe) ti puoi ritrovare alla fine con un errore di 2,4°... e se guardi su un goniometro ti accorgerai che è un'enormità...

TND.storm ha scritto:Le doghe non permettono approssimazioni, meglio fare con molta cura o si rischia di buttare tutto...

provate più volte prima di tagliare le doghe definitive...

uno stumentino utile per il settaggio della lama può essere questo



l'inclinometro digitale...

ilbenjo78 ha scritto:

virgil94 ha scritto:sto rullante l'ho fatto con 29 doghe....mettendole insieme mi veniva ovale....poi ho tolto una doga e mi è venuto il fusto....cosa ne pensi??

StoccoMik ha scritto:penso che è meglio se lo butti....

che dovesse essere di 28, 29 0 30 doghe il tuo falegname ha cannato alla grande... probabilmente ha la testa della troncatrice un pelo sfasata...

consiglio di effettuare delle prove di taglio prima di ritirare le doghe definitive. taglia delle doghe in mdf e provale per vedere se il cerchio chiude bene... se non fosse così si deve correggere l'angolo. puoi anche tagliare le doghe con il legno che utilizzerai... basta farle più larghe... fai la prova... se va bene le ritagli con lo stesso angolo a misura definitiva... sennò correggi l'angolo e ritagli...

non tagliare mai a misura definitiva se non sei sicuro della precisione della macchina.

se durante l'assemblaggio vedi anche una sola leggerissima linea scura tra una doga e l'altra (o allinterno o all'esterno) il fusto è da considerarsi difettato.

per il resto segui tutti i consigli del creatore delle Stocco

Anche questo è vero.... io le prime volte ho fatto delle prove ( anche se autocad è abbastanza preciso ) e poi mi sono segnato tutte le misure per ogni diametro.

Rimpianto ha scritto:Allora, uso questo topic per fare un paio di domande anche io, che dopo anni di assenza da casa ora mi posso cimentare in questo lavoretto.

Ho dei listelli di legno molto belli, sono larghi 50 e spessi 10, la prima domanda è, partendo da quello spessore quando li vado a tornire verranno troppo sottili?

Seconda, con i calcoli che ho fatto sarebbe molto meno sbattimento (tagliare listelli) un angolo da 7,5° per lato, i macchinari però lo misurano il mezzo grado?

10 mm è troppo poco...io le doghe le tengo sempre 6 mm. in piu dello spessore finito del fusto ( i miei fusti vengono torniti sia internamente che esternamente )
I macchinari solitamente ti segnano solo il 22,5° per il resto non ti danno la misurazione del 1/2 grado. A meno che il tuo falegname non abbia una toupie ad albero inclinabile a CNC....

una toupie ad albero inclinabile a CNC....

sarebbe tutto più facile....

Ok, letti tutti vari consigli e vi ringrazio di cuore.
Sugli angoli chiedevo perchè non sono assolutamente esperto di macchinari per il legno, lavoro con il metallo e li è più facile avere strumenti di precisione, mi procurerò un inclinometro digitale e metterò alla prova la pazienza dell'amico falegname.

A questo punto, volendo usare quelle doghe che ho, ulivo molto stagionato, la domanda è se incollandole viene una porcata oppure può andare bene.

P.S.
Le doghe sarebbero di più perchè voglio fare un 15"

Rimpianto ha scritto:A questo punto, volendo usare quelle doghe che ho, ulivo molto stagionato, la domanda è se incollandole viene una porcata oppure può andare bene.

intendi incollarne una sopra all'altra per raddoppiare lo spessore?

no. non è affatto una porcata. ma devi stringerle bene quando le incolli... un bel morsetto (anche due) per ogni doga raddoppiata...

Per quello non ho problemi, sono pieno di morsetti, grazie dell'aiuto