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Costruirsi un set di microfoni...che ne dite??

MessaggioInviato: mer ago 19, 2009 11:40 pm
da Peppstar
Ciao ragazzi...premetto che amo follemente gli akg 418 ma sono costosi...in un negozio di elettronica nella mia zona ho trovato una capsula microfonica a condensatore molto simile a quella dei 418...è piccolissima e costa solo 2 euri...il tizio mi ha detto che per adattare il segnale e l'alimentazione (naturalmente +48V) serve una resistenza ed un condensatore, il prezzo di questi componenti è minimo... Io vorrei autocostruirmi un bel set formato da 2 microfoni con questa capsula senza filtri (da 20 Hz a 20 KHz) per i tom, 2 microfoni con una capsula a diaframma largo (non so se le tiene) con un filtro passa basso fino a 10-12 KHz per i timpani e la copia del subkick yamaha con il cono di un woofer, che se non riesco a riciclare sono costretto a comprarlo, adattando naturalmente il segnale e mettendo un filtro passa basso fino a 5 KHz come quello della yamaha...voi che ne pensate?? E' da tempo che ci penso ma non so se ne vale la pena..THANKS :)

MessaggioInviato: gio ago 20, 2009 8:53 am
da SteMito3
io ci proverei...mal che vada butti 20 euro... :)

MessaggioInviato: gio ago 20, 2009 9:10 am
da Peppstar
Mi sono fatto il conto per il costo di tutto il materiale (capsule, woofer, jack canon maschi, resistenze, condensatori e filo schermato) e ci vogliono all'incirca 50 euro... poi devo inventarmi qualcosa per attaccare i microfoni sui tom...

MessaggioInviato: gio ago 20, 2009 9:14 am
da V.I.N.Z.
vabbè usi lo scotch :wink:

MessaggioInviato: gio ago 20, 2009 9:19 am
da Oo__Pigghi__oO
Provaci secondo me ti viene un bel lavoro! :wink:

MessaggioInviato: gio ago 20, 2009 9:30 am
da edo1
se ce la fai diventerai il mito dei batteristi

MessaggioInviato: gio ago 20, 2009 10:34 am
da Tokageroh
se ti riesce me lo faccio anche io XD

MessaggioInviato: gio ago 20, 2009 2:46 pm
da V.I.N.Z.
ma io ne faccio uno in piu :P

MessaggioInviato: gio ago 20, 2009 5:08 pm
da Peppstar
Prima sono passato dal negozio per prendere il materiale per iniziare e............CHIUSO PER FERIE!!! Dal 17 al 24!! Ma dico io, in 3 mesi d'estate giusto questa settimana doveva andare in ferie!!! :x Inizierò lunedì e dovrò fare alla svelta perchè il 31 inizio a lavorare ed avrò poco tempo...

MessaggioInviato: gio ago 20, 2009 5:23 pm
da Oo__Pigghi__oO
Che sfiga!!!

MessaggioInviato: gio ago 20, 2009 6:27 pm
da Zolfo
ma... lo sai che i microfoni hanno anche un pre?

MessaggioInviato: gio ago 20, 2009 6:41 pm
da Peppstar
il pre?? Come pre io uso quello del mixer...

MessaggioInviato: gio ago 20, 2009 8:49 pm
da Roketman
ti consiglio di porre attenzione alle saldature , vanno fatte perfette altrimenti rovini tutto :D

MessaggioInviato: gio ago 20, 2009 10:45 pm
da Peppstar
e lo so...già presi una capsula per provare e rimasi stupito dalla sensibilità...sono pazzesche, peccato che non la trovo +...per fare le saldature ricordo di averci messo molto tempo...la capsula è piccolissima e basta un pò di stagno in + per buttare tutto!!! Poi non ho una mano molto ferma e nemmeno un saldatore buono...però se sto attento ce la farò... :tru

MessaggioInviato: ven ago 21, 2009 12:18 am
da edo1
falla saldare da un'altro e ti togli la paura, cmq se stai a pensare che con questo servizio aggiuntivo spenderesti soldi in più, pensa a quanti ne dovresti spendere per comprare nuove capsule...

MessaggioInviato: ven ago 21, 2009 9:13 am
da Peppstar
Alla fine queste capsule costano 2 miseri euro...un microfono completo mi viene meno di 10 euro (paragonati al prezzo degli akg è una sciocchezza)...poi la saldatura è la cosa più soddisfacente perchè è la + difficile...se me le faccio saldare poi perdo il gusto del "fai da te"!!! :wink:

MessaggioInviato: ven ago 21, 2009 9:23 am
da V.I.N.Z.
ragazzi questo è un vero uomooooooo :tru :tru :tru :tru

MessaggioInviato: ven ago 21, 2009 9:26 am
da Peppstar
THANKS!!!!! :D

MessaggioInviato: ven ago 21, 2009 10:04 am
da Roketman
allora compra un bel saldatore nuovo :_DD

MessaggioInviato: ven ago 21, 2009 10:12 am
da Peppstar
faccio 10 saldature all'anno...quello di 5 euro per ora mi basta.... :tru

MessaggioInviato: sab ago 22, 2009 12:04 pm
da Pospor
se riesci (io ci credo!!!!) devi assolutamente postare una guida su come hai fatto!!!! :tru :tru

MessaggioInviato: sab ago 22, 2009 12:43 pm
da Peppstar
Certamente...appena inizio metto anche delle foto...

MessaggioInviato: dom ago 23, 2009 9:33 am
da edo1
oppure comprati il manuale delle saldature fai da te, ce l'ha il tabaccaio vicino casa mia

MessaggioInviato: dom ago 23, 2009 11:16 am
da Peppstar
Io mi comprerei una mano nuova!!:D Possibilmente + ferma...la mia trema troppo...

Comunque dove sta il tabaccaio?? :D

MessaggioInviato: dom ago 23, 2009 1:10 pm
da Bizio

MessaggioInviato: dom ago 23, 2009 1:24 pm
da Peppstar
Perchè ti sembra una stronzata farsi un set di microfoni??

se pensi che i jts cx 505 (copia degli akg) costano 50 euro in negozio, togliamo l'iva (sono già 10 euro), togliamo il guadagno del negozio (penso MINIMO 5 euro), togliamo l'iva del produttore ed il guadagno del produttore, spedizioni ecc ecc, secondo me i costi di PRODUZIONE di quei microfoni non supera i 10 euro!! Presumo che i materiali siano gli stessi...alla fine i 418 non hanno nessun circuito elettronico, solo la capsula, il filo e il clip per l'aggancio...

MessaggioInviato: dom ago 23, 2009 2:05 pm
da Bizio
che c'entra ...anche una pelle di cassa della batteria a loro costa 2 euro e te la paghi 40 .. come tutto .. del resto.
cmq ti ritrovi con un microfono che suona in un modo e uno in un altro .. a dinamiche diverse , fidati .
lo chassì come lo fai ?? il copri capsula ??? l'antipop ?? il supporto ??
cmq .. 8) buon divertimento .

MessaggioInviato: dom ago 23, 2009 2:58 pm
da jump65
Ho usato per anni sui tom queste capsule electret, e funzionano in modo più che dignitoso. Le ho usate (insieme ad un dinamico sul rullo e ad un PG52 sulla cassa) per registrare le quattro canzoni che proponiamo come demo del gruppo.

L'unico svantaggio che hanno è il fatto di essere omnidirezionali (le capsule AKG sono cardioidi), ma proprio in virtù di questo sono anche 'neutre' come suono. Inoltre hanno un clipping abbastanza fastidioso per pressioni troppo elevate (anche se non si danneggiano): ci puoi microfonare una cassa vuota solo dall'esterno, ad almeno una trentina di cm dalla pelle risonante e non di fronte ad un eventuale foro. Se nella cassa ci sono coperte o altro magari è possibile microfonare all'interno ma bisogna provare. In ogni caso sui tom non ho mai avuto problemi.

Hanno comunque una risposta in frequenza che va da qualche frazione di Hz ad almeno 15KHz, con una risposta piatta ed indipendente dall'orientamento della capsula per buona parte di questo intervallo di frequenze.

In serata vedo di postarti qualche foto e altri info (circuiti ecc.).
Ciao. ;)

MessaggioInviato: dom ago 23, 2009 3:23 pm
da Bizio
ottima recensione jump :wink:
ma dimmi nulla :D .. la sensibilità di pressione sonora richiesta da un microfono per batteria è di 140/145 db

MessaggioInviato: dom ago 23, 2009 9:22 pm
da jump65
...nulla...
:lol: :D

Bizio, tu avresti pure ragione, ma ti sto parlando di esperimenti realizzati una ventina di anni fa, quando ero gggiovane ed inesperto; se allora avessi saputo le cose che so adesso probabilmente non mi ci sarei neanche messo, ma devo dire che avrei sbagliato. :D

Scherzi a parte, sui tom i microfoni tengono più che bene. Ho notato che i circuiti proposti per queste capsule spesso puntano alla sensibilità, andando miseramente in clipping (il circuito, non la capsula) mettendo il microfono vicino ai tamburi.
Accoppiandoli peròa circuiti che possano reggere qualche volt il clipping (parlo di microfonare tom e timpani) non c'è.
Questa è una registrazione RAW fatta l'anno scorso (valutate i suoni, non il batterista, mi raccomando :mrgreen:):
www.rumoridifondo.pd.it/varie/tom1234.mp3
i microfoni sono quattro, tre per i tom e uno per il timpano, panpottati e mixati su una traccia stereo. Come si può sentire riprendono praticamente tutta la batteria, piatti compresi.
Mixando con cassa e rullante il risultato è questo:
www.rumoridifondo.pd.it/varie/batt1234.mp3

In pratica usavo un mixerino separato per i quattro microfoni, panpottati in modo da avere già un premix stereo tom+piatti; visto che coi microfoni omnidirezionali i suoni non sono abbastanza isolati è inutile complicarsi la vita con tracce aggiuntive.

Comunque i microfoni sono questi:

www.rumoridifondo.pd.it/varie/mic.jpg

www.rumoridifondo.pd.it/varie/mic1.jpg

www.rumoridifondo.pd.it/varie/mic2.jpg

Per il fissaggio ho usato un coccodrillo grande fissato a del filo di rame rigido, che sostiene il cavo e il microfono.

Ora, per quanto mi riguarda, è OVVIO che se cerchi qualcosa di professionale la strada da seguire non è questa ma quella che i professionisti tracciano già da tempo.
Certo è che con questi microfoni un dilettante (come lo sono io) amante del fai-da-te può togliersi qualche soddisfazione e registrarsi decentemente con pochi euro.
Se poi invece dovessimo scoprire che gli AKG 418 usano capsule cardioidi Panasonic (costo sui 7~8 euro, difficili però da trovare), allora..... :lol: :D

PS: date un'occhiata verso fine pagina qui
http://forum.cockos.com/showthread.php?t=17801
(non che l'autore sia 'sto gran batterista, invero... i suoni però non sono male)
C'è anche questo schema, per alimentare una capsula electret con la phantom.

PPS: vale la pena dare un'occhiata anche qui: http://www.mp3forkidz.com/mic/

PPPS: scusate il papiro...