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Rullante in acciaio 14*7

MessaggioInviato: dom mag 10, 2009 7:50 pm
da Giorgio666
Buonasera a tutti!
Come mio primissimo topic, volevo condividere con voi questa "creatura", a parer mio, mostruosa:
http://www.labatteria.it/public/file/Foto_198.jpg
http://www.labatteria.it/public/file/Foto_199.jpg
http://www.labatteria.it/public/file/Foto_200.jpg
http://www.labatteria.it/public/file/Foto_201.jpg

Il fusto l'ho fatto costruire a un mio carissimo amico che lavora in un'officina meccanica, è acciaio satinato spesso 3mm. Gli ho fornito io le misure e lo schema per bucare il fusto. Le meccaniche le ho prese da un rullante Mapex serie Pro M che non uso più da un pezzo (da quando ho preso un devastante Supra eheh). Le pelli, purtroppo, sono ancora quelle di serie del rullo Mapex: Coated Ambassador Battente e Ambassador risonante (non sono sicuro nè dell'una nè dell'altra, correggetemi se ho detto fesserie. Cerchi tripla flangia.

Dato l'elevatissima presenza di armonici, come vedrete dalle foto, ho dovuto "rattopparlo" con scotch, fazzoletti ecc.. (trattasi di soluzione momentanea, dovrei provare con un bel ring e mi passa la paura).

Mmm..penso sia tutto.
Ah no, pesa 8,50 KG :D :D , però ci stanno tutti dato che sono un omone..eheh!

Qua un sample audio/video appena fatto. Tra l'altro, sono un disagiato sociale, ho il reggirullante in sala prove e ho dovuto appoggiarlo su di uno sgabello tenendolo alzato per non stoppare la cordiera con una graffettatrice e una chiavetta per accordare.. :oops:

http://www.youtube.com/watch?v=4hq_YF9SgqY

Aspetto commenti e/o insulti da parecchia gente mi raccomando!

MessaggioInviato: dom mag 10, 2009 7:52 pm
da MasterOfTheWind
Grande, è veramente :tru
Per togliere gli armonici prova a metterci una powerstroke.
Il suono sembra quello di una mitragliatrice

MessaggioInviato: dom mag 10, 2009 8:01 pm
da hyunkel
lo sento un po chiuso come suono o è il mio orecchio che mi sta abbandonando?

MessaggioInviato: dom mag 10, 2009 8:20 pm
da meccanico d'ellhardware
si un po chiuso lo è, ma credo sia dovuto a l'altezza del fusto, sicuramente anche le pelli non sono il massimo, però mi sembra che non abbia dato nemmeno un colpo bordo e pelle, dunque la vera pacca non è questa, per togliere armonici un 'altra soluzione è montare dei die cast in alluminio.

MessaggioInviato: dom mag 10, 2009 8:46 pm
da *Davide*
esteticamente è molto carino

MessaggioInviato: lun mag 11, 2009 7:32 am
da Giorgio666
Ciao a tutti e grazie mille delle risposte!

Per il discorso del suono chiuso sì, diciamo che non è che "canti", diciamo piuttosto che "si lamenta" ahah! Mettete in conto però che non era su un reggirullante, dove è libero sul lato risonante, appunto, di risuonare. Come ho scritto, era appoggiato a uno sgabello con degli spessori di fortuna (una graffettatrice e una chiavetta x accordare) giusto per tenerlo alzato quel cm o due in modo da non stoppare del tutto la cordiera.

Questo giovedì vado in sala prove e faccio una bella registrazione (sempre per via del disagio sociale, sono senza microfoni, schede audio varie, software ecc) quindi probabilmente mi farò prestare una fotocamera digitale e via (ebbene, non ho neanche quella! W I RULLINI E L'ANALOGICO :D ...

Scusate anche per la pessima qualità delle foto ma le ho fatte di fretta e con la webcam integrata dell'iMac..

La corte si ritira per deliberare!

MessaggioInviato: lun mag 11, 2009 8:06 am
da drummer3
3mm :tru
Per curiosità, quanto hai pagato farti fare il fusto?

MessaggioInviato: lun mag 11, 2009 8:26 am
da Giorgio666
guarda, me l'ha fatto a titolo gratuito dato che era un esperimento pure per lui (e c'era la formula, come dicono a Brescia, "O isè o isè", tradotto vuol dire "o così o così", te lo pigli come viene) ma devo ammettere che ha fatto un buon lavoro. Ho dovuto limare solo un foro perchè era leggermente spostato e non entrava bene la meccanica del tendicordiera (questione di decimi di mm comunque).

OT: grandi Cripple Bastards, peccato però che Giulio si sia perso via a rappare con quelli del Club Dogo non trovi?


Edit: adesso che ci penso, gli ho pagato qualche boccalone di birra ma mi sembra un prezzo onesto dai :D

MessaggioInviato: lun mag 11, 2009 8:35 am
da 1020152
Ma come ha i bordi? Ripiegati all' indentro oppure soltanto le levigato?
Il fusto e' saldato centralmente?

Comunque bella bestia :D

MessaggioInviato: lun mag 11, 2009 8:40 am
da Giorgio666
è soltanto levigato (piegarlo mi è stato detto che è molto complicato se non si hanno le giuste attrezzature). Pensavo comunque di portarlo da un altro conoscente che lavora sempre l'acciaio per farmi stondare i bordi almeno (temo per le pelli ho paura che si lacerino).
Il fusto si è saldato centralmente in verticale (qua mancanza mia, mi sono dimenticato di dirgli di tagliarlo a 45° cazzarola..)

MessaggioInviato: lun mag 11, 2009 8:55 am
da meccanico d'ellhardware
non credo ci sia nulla di sbagliato, il tama tempesta ha la saldatura in verticale, ptresti fargli dei focus ring in ottone o acciaio e poi metterlo sul tornio e fare il bordo a 45°, potrebbe essere una soluzione per togliere armonici.

MessaggioInviato: lun mag 11, 2009 9:09 am
da 1020152
Per la saldatura centrale e' ok, dato che molti rullanti in metallo hanno tale soluzione...
Per i bordi o a 45° oppure stondati dovrebbero essere la soluzione ottimale...

MessaggioInviato: lun mag 11, 2009 9:11 am
da Roketman
il suono e la risposta sembrano perfetti per fare black metal :D

MessaggioInviato: lun mag 11, 2009 9:26 am
da Giorgio666
meccanico d'ellhardware ha scritto:non credo ci sia nulla di sbagliato, il tama tempesta ha la saldatura in verticale, ptresti fargli dei focus ring in ottone o acciaio e poi metterlo sul tornio e fare il bordo a 45°, potrebbe essere una soluzione per togliere armonici.


mm...spiega spiega (se hai tempo e voglia naturalmente) che non so nulla sul discorso "focus ring". Nel frattempo mi informo..


O.T. X Roketman: eheh più o meno dai, "fuochino". Col gruppo facciamo un genere un pò strano ma sempre rimanendo nell'ambito della musica estrema: mai sentito parlare di Crust o D-Beat o ancora meglio Stench-core?

MessaggioInviato: lun mag 11, 2009 9:28 am
da salvodark
bello è bello senza dubbio complimenti :tru

MessaggioInviato: lun mag 11, 2009 9:39 am
da meccanico d'ellhardware
i focus rings si trovano nei fusti in legno di pocco spessore, come rinforzo per evitare ovalizzazioni. non è altro che un anello di rinforzo di circa 2,5cm di altazza e 5-7mm circa di spessore a l'interno del fusto sul bordo, cosi da avere piu spessore.
tu potresti addottare questa soluzione solo per dare spessore al fusto per poter fare i 45° e far vibrare meno il fusto cosi da avere meno armonici, ora i problema è che saldando questo anello in metallo potrebbe ovalizzare il fusto, perchè la saldatura tira, dovresti dare dei punti di saldatura a croce, oppure potresti farli in legno, ma come si può attaccare il legno al metallo? credo sia una soluzione mai provata, ma chi ha detto che non possa funzionare?

MessaggioInviato: lun mag 11, 2009 11:01 am
da Roketman
potresti attaccarlo con della colla vinilica :DD così ti fa anche da sordina interna, assorbendo le vibrazioni più alte del fusto

MessaggioInviato: lun mag 11, 2009 2:17 pm
da meccanico d'ellhardware
la colla vinilica non si attacca al metallo, dovrebbe usare i tubettidi acciaio liquido secconde me, io ci ho attaccato la gomma al metallo

MessaggioInviato: lun mag 11, 2009 2:26 pm
da Giorgio666
ma, stavo pensando..
se invece di focus ring ecc, provassi una soluzione molto ma molto più casereccia?
potrei infilare sopra i bordi, per evitare che lacerino la pelle, quei profili in silicone traspraente che si usano per esempio sulle portiere delle auto come paracolpi no?

...poi magari è una "cagata pazzesca" (citazione doverosa)..

MessaggioInviato: lun mag 11, 2009 3:06 pm
da meccanico d'ellhardware
no guarda il bordo a 45° non è fatto per bellezza ma per uno scopo ben preciso,quello di aver minimo conttatto sulla pelle per vibrare di piu, poi si usa anche l 35° per un suono piu vintage, quello delle gomma paraportiere non è un'ottima soluzione, la tamburo usava o usa una soluzione, che in pratica ha un anello nero di materiale plastico che ha il bordo a 45° che va messo come una pelle, poi sopra ci va messa la pelle, almeno mi sembra un sistema cosi, ci vorebbe qualcuno che ha una tamburo di queste, che confermi ciò che ho detto oppure no, forse si trovano anche come ricambio per le tamburo,

MessaggioInviato: lun mag 11, 2009 5:47 pm
da SignoriDrums
Bel lavoro.
Un consiglio per il bordo. Lascia perdere il 45° se vuoi smorzare le risonanze. Fai un bel raccordo stondato sull'esterno del fusto in modo da aumentare il contatto fusto pelle. In questo modo hai un po' meno risonanza e più partecipazione del fusto al suono.
Assolutamente non mettere niente tra fusto e pelle.
Poi qualche domandina cattiva: ma lo snare bed lo hai fatto? Se sì, con che criterio? Se no, perchè?
Lo so, sono cattivo...
Bye!!!
M.

MessaggioInviato: lun mag 11, 2009 6:08 pm
da Giorgio666
ma và perchè dici di essere cattivo?
comunque, lo snare bed ho saputo cosa è solo quando l'hai nominato tu, prima manco sapevo della sua esistenza. In pratica sarebbe una leggera rientranza nel fusto in prossimità della cordiera giusto?
comunque no, non l'ho fatto e ti spiego anche perchè non mi sono posto il problema: nel rullante mapex da cui ho tolto le meccaniche e da cui ho preso le misure per i vari fori ecc, non c'era..

MessaggioInviato: lun mag 11, 2009 7:21 pm
da il magico alverman
meccanico d'ellhardware ha scritto:no guarda il bordo a 45° non è fatto per bellezza ma per uno scopo ben preciso,quello di aver minimo conttatto sulla pelle per vibrare di piu, poi si usa anche l 35° per un suono piu vintage, quello delle gomma paraportiere non è un'ottima soluzione, la tamburo usava o usa una soluzione, che in pratica ha un anello nero di materiale plastico che ha il bordo a 45° che va messo come una pelle, poi sopra ci va messa la pelle, almeno mi sembra un sistema cosi, ci vorebbe qualcuno che ha una tamburo di queste, che confermi ciò che ho detto oppure no, forse si trovano anche come ricambio per le tamburo,



la tamburo usa quel sistema sulla opera, e ha la duplice funzione, di tenere meglio insieme le doghe del fusto, e di fare da bordo, ma e' sempre sagomato a 45 gradi, e non e' gomma , ma plastica abs, quindi plastica dura, ed e' una signora plastica.

MessaggioInviato: lun mag 11, 2009 7:27 pm
da meccanico d'ellhardware
si magico immaginavo che non era gomma , infatti ho scritto materiale plastico, ho dedotto il tutto solo dalle foto, ma si trova sfuso come ricambio? si adatta a batterie con fusti tradizionali?

MessaggioInviato: lun mag 11, 2009 7:29 pm
da SignoriDrums
Sì, so che alcuni rullanti non ce l'hanno o ce l'hanno appena accennato.
Sono cattivo perchè faccio sempre questa domanda a chi fa un rullante per vedere quanto ha indagato e quanto ne sa... io prima di fare lo snarebed al mio ho spulciato di tutto. Anche se in rete si trova poco, qualcosina l'ho imparata e sono molto soddisfatto del risultato.
Mi rendo conto dell'ignoranza che regna su questo argomento soprattutto quando si parla di cordiere da 20/30/42 senza tenere conto dell'anatomia del fusto.
Chiaro che puoi montare la cordiera che vuoi, ma guardando il fusto puoi già dire se ci va o se è meglio non esagerare con le dimensioni.
Comunque aspetto una registrazione definitiva con i bordi sistemati e magari senza nastri adesivi a giro. Magari una CS o simili invece della Ambassador potrebbe aiutare per gli armonici.
E ovviamente una buona accordatura :)
Bye!!!
M.

MessaggioInviato: lun mag 11, 2009 10:46 pm
da il magico alverman
Mi devo parzialmente correggere ; quel cerchio in abs , e' rimasto solo sulla opera classic, mentre sulla opera custom, e' stato sostituito da un cerchio di faggio e resina, che non ho ancora avuto modo di vedere.
Penso che come ricambio sia disponibile, facendolo richiedere alla ditta, ma non credo sia adattabile ad altri fusti,,perche' dovrebbero avere i bordi con la stessa sagomatura fatta su quelli tamburi, pena una non perfetta stabilita'

MessaggioInviato: lun mag 11, 2009 11:07 pm
da meccanico d'ellhardware
mmmh! capisco vuoi dire che hanno l'icastro sul fusto stacettato per seguire le doghe giusto?
comunque seccondo me sarebbe utile anche su batterie con fusti tradizionali, per avere un bordo sempre perfetto con il passare degli anni, e aiuterebbero il fusto a non ovalizzarsi

MessaggioInviato: mar mag 12, 2009 5:53 pm
da Giorgio666
SignoriDrums ha scritto:Sì, so che alcuni rullanti non ce l'hanno o ce l'hanno appena accennato.
Sono cattivo perchè faccio sempre questa domanda a chi fa un rullante per vedere quanto ha indagato e quanto ne sa... io prima di fare lo snarebed al mio ho spulciato di tutto. Anche se in rete si trova poco, qualcosina l'ho imparata e sono molto soddisfatto del risultato.
Mi rendo conto dell'ignoranza che regna su questo argomento soprattutto quando si parla di cordiere da 20/30/42 senza tenere conto dell'anatomia del fusto.
Chiaro che puoi montare la cordiera che vuoi, ma guardando il fusto puoi già dire se ci va o se è meglio non esagerare con le dimensioni.
Comunque aspetto una registrazione definitiva con i bordi sistemati e magari senza nastri adesivi a giro. Magari una CS o simili invece della Ambassador potrebbe aiutare per gli armonici.
E ovviamente una buona accordatura :)
Bye!!!
M.


eh, maledetta ignoranza..
saranno sicuramente dettagli di cui terrò conto per il prossimo esperimento, se ci sarà, anche perchè andare a rompere i maroni ancora a colui che mi ha fatto il lavoro (quanta pazienza poverino) non mi sembra il caso.

a parte tutto, dato che sicuramente sei più ferrato di me sull'argomento, che cordiera mi consigli di montare? in questa materia sono proprio ignorante, purtroppo nessuno nasce imparato. Per la pelle a quanto ho capito consigliate tutti una CS.

Tieni conto che non ho fatto costruire questo rullante per fare musica cosiddetta "fine", ma suono musica molto dura e ciò che mi interessava era la botta (ho letto qua da qualche parte sul forum svariate volte la frase "POCHI CAZZI, TANTA BOTTA", si offende qualcuno se la metto pure io in firma?). Che la presenza di ghost notes sia praticamente nulla se si percuote piano il rullante non mi interessa, dato che non le userò ma col mio gruppoi. Ho comunque un supra, di dinamiche e controllo ne ho a tonnellate se voglio.

Grazie in anticipo!
Giorgio

MessaggioInviato: mar mag 12, 2009 6:10 pm
da 1020152
La LOLLO RULE!!! :tru

fine ot :)

MessaggioInviato: mar mag 12, 2009 6:48 pm
da SignoriDrums
Io ti posso solo dire una regoletta piuttosto empirica per capire dalle dimensioni dello snarebed quale cordiera è più indicata, ma non è una legge rigorosa.
Non avendo proprio snare bed non monterei una cordiera troppo larga, rischi di non avere un buon contatto con la pelle.
Però magari ottieni proprio quello che vuoi, anche se per avere tanta botta non serve una cordiera enorme. Magari ti fa un suono più ciccione ma non contribuisce alla botta in senso stretto.
Comunque ti conviene provare, non fosse altro per il guadagno in esperienza.
(Lo so, non sono stato molto utile, ma non ho mai messo le mani su un rullante senza snarebed)
Bye!!!
M.