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pavimento in sabbia (aggiornato con foto)

MessaggioInviato: dom mar 08, 2009 2:28 pm
da Fasa
sto per cimentarmi nella insonorizzazione della mia cantina.
l'intenzione è costruire la classica "stanza dentro la stanza", fatta di doppie pareti di compensato che contengono al loro intenro un sandwich di lana di roccia/vetro, gommapiuma e polistirolo.

e fin qui nulla di nuovo, mille topic parlano di come far tutto ciò.

quello di cui, a quanto ho visto, non si è mai parlato, è la possibilità di costruire un pavimento in sabbia.
ora non pensate subito ai secchielli, gli ombrelloni e le stelle marine... :D

in pratica quello che vorrei fare è questo:

sul pavimento originale, mettere un tappetino antivibrante del cavolo (quello bianchiccio che si usa per gli imballaggi) per eventuale umidità, e sopra di esso 4/5 centimetri di sabbia.
appiatirla e, con la bolla, disporla uniformemente in modo da poterci poggiare sopra un reticolo di travi in compensato alto circa 5 cm, tra le quali metterci altra sabbia, mista a lana di vetro.
infine ricoprire tutto con pannelli di compensato ed eventuale moquette/gomma.

sopra questo pavimento che poggia nella sabbia costruire tutto il resto.


cosa ne dite? è una cazzata?


inoltre spesso ho visto che il polistirolo viene sconsigliato per l'isolamento acustico...
io ne ho un bel po' e pensavo di metterlo trai i muri originali e le finte pareti....qualcosina dovrà pure contenere o no? esperienze dirette?
:D

MessaggioInviato: dom mar 08, 2009 3:35 pm
da Alov
Io non so darti un'indicazione precisa sull'effetto... però mi viene da dirti:
hai provato a fare due conti di quanta sabbaia ti servirebbe per fare quel lavoro? Ho il sospetto che te ne serva un fottìo!!! :D :D
Da dove la prenderesti? Comunque sono curioso ...attendo qualche informazione anche io :wink:

MessaggioInviato: dom mar 08, 2009 3:47 pm
da johnny89
sui giornali leggeremo: "Ragazzo ruba quintali di sabbia per il suo locale" :D

MessaggioInviato: dom mar 08, 2009 4:40 pm
da *Davide*
penso che 5 cm di sabbia siano pochini.
Il problema dalla sabbia è che se si carica di umidità è difficile che la rilasci in tempi brevi, Alcuni consigliano anche la segatura, ma stesso problema umidità.

Questi giorni sono andato da un amico che vende materiali fonoisolanti, e così per curiosità mi sono fatto fare un preventivo per la gomma antivibrante (quella seria alta 8 cm). La mia stanza è più o meno 3x3. Prezzo di tutto (pareti, pavimento e soffitto compreso) 1500 euro solo di gomma antivibrante.

la gomma antivibrante costa 30 euro al mq

MessaggioInviato: dom mar 08, 2009 5:04 pm
da grohl
Usa la terra rossa! :D

MessaggioInviato: dom mar 08, 2009 9:26 pm
da johnny89
Immagine

perchè non suonare quì :D basta con l'O.T.

MessaggioInviato: dom mar 08, 2009 9:33 pm
da Alov
*Davide* ha scritto:Questi giorni sono andato da un amico che vende materiali fonoisolanti, e così per curiosità mi sono fatto fare un preventivo per la gomma antivibrante (quella seria alta 8 cm). La mia stanza è più o meno 3x3. Prezzo di tutto (pareti, pavimento e soffitto compreso) 1500 euro solo di gomma antivibrante.

la gomma antivibrante costa 30 euro al mq


Non ho capito... 3x3=9
30 £ x 9= 270 £

Perchè 1500? :oops: :D

MessaggioInviato: dom mar 08, 2009 10:08 pm
da dolmayan92
Perchè il prezzo comprende anche le pareti e il soffitto :D :D (c'è scritto)

Cmq Fasa da quando suoni coi Dari il tuo cervello è peggiorato di brutto (non Wale più di tanto) :lol: :lol:

A parte gli scherzi secondo me potrebbe essere una soluzione alternativa alla classica lana di vetro.... ma lascio la parola ai più esperti :wink: :wink:

MessaggioInviato: dom mar 08, 2009 10:27 pm
da Alov
Ah che cazzone! :D :D :D non ho letto bene! :D :D :D

MessaggioInviato: dom mar 08, 2009 10:59 pm
da Fasa
johnny89 ha scritto:sui giornali leggeremo: "Ragazzo ruba quintali di sabbia per il suo locale" :D




no no, per ora nessun cantiere si è ancora lamentato....










...o forse non se ne sono ancora accorti.

MessaggioInviato: lun mar 09, 2009 2:23 am
da Alov
Ma quindi la sabbia la"recupereresti" ( :D ) nei cantieri? Eppoi come la trasporti? Per rendere l'idea, se hai una stanza 3x3:
9mq x 0,05m = 0.45mcubi
Che sono circa 450 litri di sabbia! Sono una bella decina di sacconi di sabbia...!
Portati il camion! :o :o :D :D

MessaggioInviato: lun mar 09, 2009 8:45 am
da m4force
io ho fatto il sottofondo con copertoni vecchi e fuori le vibrazioni non si propagano (tipo le palline da tennis per capirci)
per la sabbia il problema più grande è l'umidità a mio avviso

MessaggioInviato: lun mar 09, 2009 8:52 am
da aleksandero
Quoto m4, l'umidità resterebbe tutta lì e ti creerebbe problemi...

MessaggioInviato: lun mar 09, 2009 11:20 am
da Fasa
non preoccupatevi la sabbia cel'ho già tutta, non è un problema :D
vabbe, proverò a sigillare bene con nylon tutto gli strati, per fronteggiare l'umidità....
ormai sabbia è, e sabbia sarà :tru :tru :D

vi tengo aggiornati sul mio fallimento/riuscita 8)

MessaggioInviato: lun mar 09, 2009 11:24 am
da mickytaylor
fattela fare tutta in piombo da una ditta specializzata
tanto ora sarai miliardarioooooooooooo :oops:

MessaggioInviato: lun mar 09, 2009 11:26 am
da Zolfo
tu sei fuori :D

potrebbe funzionare comunque... magari buttaci qualcosa contro l'umidità... che ne so tipo sale o riso :D

il polistirolo comunque è un isolante TERMICO non acustico :wink:

MessaggioInviato: lun mar 09, 2009 12:04 pm
da SteMito3
fasa lascia perdere il polistirolo, meglio l'aria!:)

per la sabbia va bene, ma è un antivibrante, mi raccomando che nessuna parte della struttura tocchi il pavimento o le pareti se no vanifichi tutto il lavoro! se dei far toccare la struttura per terra piazzaci sotto dei mattel in gomma! e ricordati che l'isolamento lo devi comuqnue fare anche controterra! ;)

MessaggioInviato: lun mar 09, 2009 12:39 pm
da Fasa
si si, ma infatti metto l'antivibrante fra la sabbia e il pavimento originale...

ma allora tutto sto polistirolo che faccio... lo brucio?

pensavo di incollarlo sulle pareti originali...o magari lo faccio a piccoli pezzi e lo mischio con la sabbia per l'umidità...che dite?

MessaggioInviato: lun mar 09, 2009 2:10 pm
da Bizio
ottima soluzione la sabbia , il materiale più antivibrante che ci sia .. ma spera che il luogo non ha un minimo di umidità , sennò è un disastro.

MessaggioInviato: lun mar 09, 2009 2:40 pm
da Yami
Fasa ha scritto:
johnny89 ha scritto:sui giornali leggeremo: "Ragazzo ruba quintali di sabbia per il suo locale" :D




no no, per ora nessun cantiere si è ancora lamentato....










...o forse non se ne sono ancora accorti.

A perchè la sabbia si fabbrica nei cantieri?? :D :D :D
E io che sono rimasto ai tempi della spiaggia :cry:

Scusate ma dovevo dirlo :D

MessaggioInviato: lun mar 09, 2009 3:46 pm
da buddydrum
Invece di sabbia non sarebbe meglio mettere ghiaia fine?

MessaggioInviato: gio mar 12, 2009 10:50 am
da batran
Si chiama pavimento galleggiante!

MessaggioInviato: mar mar 24, 2009 10:47 pm
da Fasa
ecco un po' di aggiornamenti...

dunque ho steso l'antivibrante

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dopodichè ho iniziato a stendere la sabbia....
con listelli di legno , spago e una bolla, la sto cercando di fare il più piana possibile, e soprattutto dritta... :D

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in modo che la struttura in legno su cui andrà poggiato il pavimento di panneli di legno non rimanga storta... :o
per ora la cosa che mi sta rallentando non poco è stata la sabbia....
ovvero è parecchio umida, perciò con un deumidificatore, 2 stufette, ed un rudimentale sistema di specchi che dal giardino canalizza la luce del sole nel seminterrato (lo so sono pazzo) sto cercando di farla asciugare tutta.
ci vorrà un po', però pian piano, sta diventando bella asciutta...sembra quasi di essere ai caraibi 8)


in ogni caso, man mano che vado avanti con i lavori, aggiornerò il topic in modo da creare una piccola guida verso la riuscita/fallimento di quest'opera monumentale :D :D :D :D

MessaggioInviato: mar mar 24, 2009 11:43 pm
da Alov
:D :D :D
Interessante e divertente! Però potevi aspettare l'estate così non avevi i problemi con l'asciugatura della sabbia! :D :D :wink:

MessaggioInviato: mer mar 25, 2009 2:03 am
da Zolfo
pazzesco :D:O

vabbè dai che gusto c'era a farlo d'estate.... troppo facile! :lol:

MessaggioInviato: mer mar 25, 2009 10:21 am
da themucco
Ma quanto pesa codesta sabbia al mquadro e tutto l' ambaradan quando avrai finito? :o

MessaggioInviato: mer mar 25, 2009 10:27 am
da drummer3
A vedere così stai facendo veramente un buon lavoro!!!
Una domanda, poi lì dentro tieni un deumidificatore più o meno fisso per tenere la sabbia asciutta?

MessaggioInviato: mer mar 25, 2009 10:38 am
da strobo70
al massimo se non va bene compri un'ombrellone,secchiello e palettta e ti fai la spiaggia in casa... :D
A parte gli scherzi,secondo me dovresti mettere quelle tavole dopo aver realizzato uno strato di sabbia e poggiarcele sopra.Mi sa che ,essendo troppo a contatto col terreno,trasmetterebbero le vibrazioni al terreno annullando il lavoro di smorzamento delle sabbia stessa.
In pratica dovresti fare:
1 strato di antivibrante
2 strato di sabbia(almeno 8 o 10 cm)
3 tavole
4 pavimento che poggia sulle tavole
5 spero di non aver detto caxxate.
ciao

MessaggioInviato: mer mar 25, 2009 11:00 am
da dasnichts
Ciao,

dato che sono del settore impermeabilizzazione di cantieri ed edifici e isolamento termico, ti dico che con il calore non perdi umidità.

ERRORI in testa di tutti: aria calda riprende + umidità <- sbagliatissimo!
GIUSTO: aria fredda riprende più umidità

Devi scaldare a palo, aprire tutto per qualche ora (2 ca. per questa stanza), serve aria fresca.

L'aria fredda può contenere molta più umidità di quella calda.

Poi riscalda di nuovo a palo, poi riapri.

In 2 giorni vedrai, che hai sabbia da spiaggia senza umidità, ma se vuoi farlo veramente bene, fai un mix ogni tanto dei vari strati... e poi pianificare di nuovo

Ripeti il tutto, ogni paio di cm che avanzi, se no porti l'umidità dai strati più alti in quelli inferiori.

Perchè questo? Perchè devi cambiare l'aria e per cambiarla velocemente, tramandando l'umidità vecchia a fresca e viceversa, devi scaldarla per bene, perchè velocizza l'effetto e ti tira fuori l'umidità dagli strati più profondi :D

Questo è quello che ti posso dire come esperto della tematica edile, perchè se no, l'umidità in giro di 2-3 giorni si propaga dappertutto nel pavimento e nelle mura e poi hai il problema di muffa sia nell'edificio sia nella sabbia dopo qualche settimana o max. mese.

E non mettere troppo nylon sopra, se no togli l'aria alla sabbia e in questo caso i resti di umidità contenuto in essa ti rimane lì dentro


Per dopo, finito il lavoro, basta areare bene e lasciare qualche foro per l'aria nel pavimento, se no lì ci fai una specie di vuoto d'aria e l'umidità entra, ma non riesci più a tirarla fuori.
Se poi in futuro ti sembra che in stanza ci sia umidità, allora ripeti il lavoretto con calore e aria fresca (preferibilmente fredda) :D


Se ti servono altre info in riguardo dimmi pure, tanto è il mio lavoro :D

buon andamento, poi voglio vedere il risultato :tru

MessaggioInviato: mer mar 25, 2009 11:48 am
da hyunkel
dasnichts stavo per dare una risposta molto simile
anche io sarà ingegnere edile
non posso che quotarti