Autocostruzione Pedana Palline Tennis Personalizzata

[SpanknapS]

Ovviamente! Anzi, di che gommini parli? Dove li posizioni?

Eh però...... non dico tutto il thread, che è troppo lungo, ma almeno i post dell'ultima pagina li dovresti leggere, sennò finiamo a scrivere 100 volte le stesse cose. Io di post su questo argomento ne ho scritti 3-4 abbastanza dettagliati. Se servono altre informazioni, naturalmente chiedi pure e aggiungo tutto quello che posso, ma non ti dico di che gommini si parla, visto che è scritto poco più su, su questa stessa pagina...
Ciao, A.S.

Sì hai ragione, avevo letto i tuoi post (e tutto il thread, pensa! ) ma mi pareva un po' arzigogolato reperire i gommini di cui parli... Sarà che ormai per gli acquisti online uso solo Amazon...
La mia domanda che, riconosco, non era molto chiara, era relativa al negozio da cui stava acquistando i gommini

Riformulo la domanda per nikkedrummer: mi daresti il link da cui hai acquistato i gommini? Entro quanto tempo te li hanno consegnati? Grazie!

[SpanknapS]

Il suono prodotto dalla batteria non è un problema, visto che presumibilmente userai delle cuffie. Quello che sente il tuo vicino sono le vibrazioni che si propagano attraverso la struttura del tuo palazzo (mura, pilastri, solai) e che sono originate prevalentemente dal battere del pedale della grancassa.

Suono, vibrazioni...
Insomma, con quale delle due pedane si dà meno fastidio all'inquilino del piano di sotto?

[aesse]

Insomma, con quale delle due pedane si dà meno fastidio all'inquilino del piano di sotto?

Se stiamo parlando di una batteria elettronica, suonata con le cuffie, una piattaforma ben dimensionata e basata su supporti come quelli che ho descritto nei miei post precedenti dà la maggiore probabilità di risolvere definitivamente il problema con i tuoi vicini.

Se non vuoi cercare/comprare i supporti specifici, io ti consiglio intanto di comprarti due belle tavole in MDF da 18mm (o20mm) -- tanto quelle ti serviranno comunque -- di dimensioni adatte alla tua batteria e provare le "mezze palle". Se non bastano quelle, passi ai supporti Evidgom o simili. Ricorda, il batterista sta *fuori* dalla pedana.

[SpanknapS]

Sì, ovviamente verrà suonata con le cuffie!
Ok, ho letto però che i gommini di cui parli tu, per essere efficaci, hanno bisogno di una buona valutazione del peso che devono sostenere. In questo, ho un po' paura di sbagliare i calcoli. Vedremo!

A tuo parere, comunque, tra la versione con palline intere e quella con palline tagliate, qual è quella che meno arreca fastidio all'inquilino di sotto?

[SpanknapS]

Se non vuoi cercare/comprare i supporti specifici, io ti consiglio intanto di comprarti due belle tavole in MDF da 18mm (o20mm) -- tanto quelle ti serviranno comunque -- di dimensioni adatte alla tua batteria e provare le "mezze palle". Se non bastano quelle, passi ai supporti Evidgom o simili. Ricorda, il batterista sta *fuori* dalla pedana.

Ok, grazie mille per i consigli!

Ci rifletto su e vi aggiorno!

[aesse]

La valutazione del peso va sempre fatta, solo che non essendo noti i parametri elastici delle palle da tennis, usando quelle non puoi che andare a naso(o dovrei dire a caso...)

[SpanknapS]

La valutazione del peso va sempre fatta, solo che non essendo noti i parametri elastici delle palle da tennis, usando quelle non puoi che andare a naso(o dovrei dire a caso...)

E' una Yamaha DTX 450, pensavo a 11 palle da tennis se intere... ovviamente se userò le mezze palline ne metterò di più. Vedremo! Intanto grazie mille!

[SpanknapS]

Se non vuoi cercare/comprare i supporti specifici, io ti consiglio intanto di comprarti due belle tavole in MDF da 18mm (o20mm) -- tanto quelle ti serviranno comunque -- di dimensioni adatte alla tua batteria e provare le "mezze palle". Se non bastano quelle, passi ai supporti Evidgom o simili. Ricorda, il batterista sta *fuori* dalla pedana.

Quindi, ricapitolando, per la soluzione con Evidgom tu hai messo, dall'alto verso il basso:

- batteria
- due pannelli di MDF uno sopra l'altro
- 4 gommini Evidgom, a contatto col pavimento (devono essere avvitati ai pannelli o basta poggiarvi i pannelli sopra?)

Ho capito bene? Scusami ma con il "fai da te" non sono proprio una scheggia...

[aesse]

Se non vuoi cercare/comprare i supporti specifici, io ti consiglio intanto di comprarti due belle tavole in MDF da 18mm (o20mm) -- tanto quelle ti serviranno comunque -- di dimensioni adatte alla tua batteria e provare le "mezze palle". Se non bastano quelle, passi ai supporti Evidgom o simili. Ricorda, il batterista sta *fuori* dalla pedana.

Quindi, ricapitolando, per la soluzione con Evidgom tu hai messo, dall'alto verso il basso:

- batteria
- due pannelli di MDF uno sopra l'altro
- 4 gommini Evidgom, a contatto col pavimento (devono essere avvitati ai pannelli o basta poggiarvi i pannelli sopra?)

Ho capito bene? Scusami ma con il "fai da te" non sono proprio una scheggia...

Dunque io ho fatto esattamente come descrivi, ma i due pannelli li ho messi solo perché: (1) ce ne avevo due, e (2) perché col loro peso arrivavo al carico ottimo che avevo stimato per gli Evidgom che avevo comprato (carico ideale di 15kg ognuno). Io i gommini non li ho avvitati, non serve e comunque non sarebbe banale. Il fatto che non serva avvitarli riduce ulteriormente le abilità manuali richieste Una volta che hai recuperato le tavole, serve solo un taglierino (nuovo, ben affilato) e tanta attenzione, perché tagliando le palline ci si può fare veramente male.

[aesse]

La valutazione del peso va sempre fatta, solo che non essendo noti i parametri elastici delle palle da tennis, usando quelle non puoi che andare a naso(o dovrei dire a caso...)

E' una Yamaha DTX 450, pensavo a 11 palle da tennis se intere... ovviamente se userò le mezze palline ne metterò di più. Vedremo! Intanto grazie mille!

Troppe palline! Inizia con 10 metà e vedi come va. Se si schiacciano troppo, aggiungine.

[SpanknapS]

La valutazione del peso va sempre fatta, solo che non essendo noti i parametri elastici delle palle da tennis, usando quelle non puoi che andare a naso(o dovrei dire a caso...)

E' una Yamaha DTX 450, pensavo a 11 palle da tennis se intere... ovviamente se userò le mezze palline ne metterò di più. Vedremo! Intanto grazie mille!

Troppe palline! Inizia con 10 metà e vedi come va. Se si schiacciano troppo, aggiungine.

Ok, grazie mille per le dritte! In questi giorni vado a comprare il pannello (provo con uno) e le palline da tagliare!
Spero di risolvere, qui le pareti sembrano abbastanza spesse (avevo un cantante lirico per vicino, e quando si esercitava lo sentivo lontano... anche quando suonano i nuovi proprietari, non sono suoni invadenti (suonano pure bene, c'è da dirlo! )... Stando al secondo e ultimo piano, non so quanto passa da sopra a sotto...

Speriamo bene!

[SpanknapS]

Ok, ho acquistato stamattina le palline, il pannello (multistrato 15x800x1200), un tappeto di quelli in gomma a quadratoni colorati dei bambini (che, credo, assorba ancora di più le vibrazioni) e un tappeto da mettere sopra, a contatto con la batteria; ho già montato il tutto, per ora ho messo dieci metà di palline (in formazione 3 - 4 - 3). Poi, credo che per togliermi ogni dubbio andrò a parlare con quelli del piano di sotto... e proverò a verificare di persona anche l'eventuale disturbo...

[aesse]

Parlare con i vicini fa sempre bene, perché niente funziona bene come la loro tolleranza che aumenta perché si rendono conto che vi state sbattendo per tutelare la loro quiete.

Per quanto riguarda gli aspetti tecnici, tieni sempre conto che se aumenti la massa (tavola più spessa, per esempio raddoppiata) aumenti la capacità di attutire.... naturalmente serviranno più molle (mezze palle). Fa' le tue prove....

[aesse]

Allora, come sta andando?

[spat]

Ciao ragazzi,
anche io come il buon drummer-crazy ho deciso di non suonare in casa prima di aver costruito la pedana, essendomi appena trasferito non vorrei avere problemi da subito. Ho letto tutta la discussione e vi ringrazio per tutti i vostri interventi. A questo punto vorrei chiedervi consiglio sul progettazione. Ho due tavole MDF 19mm da 160 x 80. Ho capito che meno palline si mettono migliore è l'efficacia della piattaforma. Quindi ho pensato di usarne solo 8 e posizionarle così:

https://www.dropbox.com/s/zzc8y9tfzvyhflj/tennis-ball-platform1.jpg

Mi è venuto però il dubbio che magari siano poche, per reggere il peso e mantenere la loro funzione anti-vibrazione.
Quindi ho pensato di aggiungerne altre 3 e posizionarle così:

https://www.dropbox.com/s/3m0r2s07k1h7b4w/tennis-ball-platform2.jpg

Calcolando le dimensioni, 160 x 80, voi quale soluzione mi suggerireste?
I punti neri sono i piedini di gomma, li preferisco alle gomme da cancellare perchè alla lunga le gomme si induriscono e perdono elasticità, oltre che i piedini hanno una superficie di appoggio minore sul pavimento.

Altra cosa, avevo pensato di mettere comunque un tappetino antiscivolo sotto la pedana, dite che aiuta a smorzare ulteriormente le vibrazioni?

Grazie mille per i vostri consigli

[aesse]

Ho capito che meno palline si mettono migliore è l'efficacia della piattaforma.

Hai capito male
Se metti troppe palline hai lo stesso effetto che avresti senza palline: la 'molla' composta dall'insieme delle palline diventa troppo rigida e non assorbe praticamente niente. La difficoltà sta appunto nel determinare quante palline servono per non metterne troppe né troppo poche.

Non essendo noto (a me almeno) il coefficiente elastico di una palla da tennis, non posso consigliarti altro che:

(1) distribuire le palline in modo che la deformazione di ciascuna pallina sia (approssimativamente) la stessa; (2) metterne in numero tale che la deformazione col carico sia di 3-5 mm; (3) sperimentare aggiungendo/togliendo una o due palline.

Altra cosa, avevo pensato di mettere comunque un tappetino antiscivolo sotto la pedana, dite che aiuta a smorzare ulteriormente le vibrazioni?

L'effetto è trascurabile. Puoi metterlo sopra, come antiscivolo. Il potere di assorbimento delle vibrazioni dipende dalla massa (pedana+batteria) e dalla molla (che va scelta in modo corrispondente alla massa). Il resto è estetica.

Spero di aver risposto ai tuoi dubbi.

[spat]

Infatti, intendevo proprio quello, ovvero non eccedere mettendo troppe palline ma arrivare a un numero sufficiente per sostenere bene la pedana. Calcolando che la batteria forma un arco su tre lati penso che al centro bastino due palline (come la prima immagine), e che le 6 sui due lati più lunghi siano sufficienti a tenere il carico della batteria. Ho preso delle palline medie depressurizzate, artengo tb 760, non molto morbide, non dovrebbero cedere e mantenere elasticità. Quindi forse, in base alle dimensioni, la prima soluzione dovrebbe comunque garantire stabilità. Magari una volta posizionata la batteria posso vedere, se le palline da un lato si schiacciano maggiormente, di mettere palline più rigide per bilanciare il peso del carico. Insomma, devo farmi due calcoli. Secondo te però, in base alle dimensioni, la distribuzione delle palline è abbastanza uniforme? Suggeriresti una disposizione diversa? Intanto grazie per le tue considerazioni.

[nikketrikke]

Riformulo la domanda per nikkedrummer: mi daresti il link da cui hai acquistato i gommini? Entro quanto tempo te li hanno consegnati? Grazie!

Scusa spanksnaps non mi sono arrivate notifiche e non mi sono collegato al forum ho visto hai già preso le palline comunque io mi trovo bene con gli smorzatori ne ho presi alla fine 5 messi 4 ai lati 1 in centro hanno smorzato il rumore tantissimo sono andato dallinquilino sotto per sentire e funzionano .
L'unica cosa a cui non avevo pensato è che la pedana è veramente "FLOTTANTE" se no non funzionerebbe e questo all'inizio mi sembrava strano perchè quando suono si sposta la batteria poi ci prendi la mano non so se ho sbagliato qualcosa ma funziona.
Io volevo fare una pedana completa anche di batterista ma diventa difficile calcolare carichi e gommini
Quindi mi va bene così

[aesse]

Infatti, intendevo proprio quello, ovvero non eccedere mettendo troppe palline ma arrivare a un numero sufficiente per sostenere bene la pedana.

Scusami, ovviamente giocavo a fare il pignolo, era evidente che avevi capito il principio

mettere palline più rigide per bilanciare il peso del carico

Piuttosto ne metterei una in più, ma dello stesso tipo, non vale la pena stare a cercare palline di diverso tipo, secondo me. E comunque, devi accettare il fatto che stai seguendo un approccio 'approssimato' che richiede tentativi e valutazioni 'spannometriche'. Se ne metti una in più e ti pare che sia troppo, puoi provare ad appesantire la pedana un pochino (il che aumenta il potere di assorbimento delle vibrazioni).

[spat]

Capito, me ne rendo conto, però a quanto dicono tutti per essere un arrangiamento casalingo funziona abbastanza. Staremo a vedere, vi farò sapere come è andata. Grazie

[spat]

Come promesso vi allego le immagini della mia piattaforma. Dopo un paio di mesi di rodaggio penso proprio che faccia il suo lavoro. Nessuno fortunatamente si è lamentato, quindi o i miei vicini sono dei santi oppure la piattaforma funziona davvero. È anche vero che osservo rigorosamente gli orari di "rumore" stabiliti dal condominio e dalla civile convivenza.

https://www.dropbox.com/s/omuxni06bbkww ... 3.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/40otid9xf2lq0 ... 7.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/vijb964qj7g7g ... 9.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/vs1wv3b4dkgls ... a.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/r31956wjh43o8 ... a.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/2a9yfve68ucqx ... c.jpg?dl=0

Grazie a tutti per aver condiviso le vostre esperienze e consigli, davvero utilissimi.

[simo]

Ciao a tutti.
Ho bisogno anch'io di fare una pedana.
Premetto che non ho una batteria elettronica ma un'acustica con pelli mesh, configurazione cassa 18", rullante 14", toms 10" 12" e timpano a terra 14".
Mi sono letto tutto, ho visto che c'è chi ha messo le palline da tennis, chi le palline da tennis a metà e chi antivibranti.
La soluzione con antivibranti mi sembra la migliore e più "scientifica" e così ho cercato informazioni qua e la su internet per un eventuale scelta.
I dati che conosco sono la batteria (peso) e la pedana (misure e peso) ma per determinare gli anti-vibranti giusti dovrei conoscere anche la frequenza di lavoro (esempio giri al minuto per un compressore) e baricentro.
Chi mi potrebbe dare una mano?

[aesse]

Prendi quelli con la più bassa frequenza naturale possibile.

EDIT: tecnicamente, come ho spiegato in qualche messaggio più su, costruiresti un filtro passa basso, dove l'intento è tagliare quanto più in basso possibile, il che si ottiene scegliendo lo morzatore con la più bassa frequenza naturale possibile (e mettendo la massa appropriata -- il carico -- sulla pedana sovrastante).

Il parametro 'baricentro' suppongo sia usato per indicare (indirettamente) quanta corsa lo smorzatore consente (tanta corsa == accentuato effetto molleggiato). Poca corsa è meglio per suonare, ma è anche incompatibile con frequenze naturali basse.

Gli evidgom che ho preso io avevano il miglior compromesso tra reperibilita, costo, frequenza naturale, molleggiamento e li consiglio. Però non ho provato altro (tranne palline da tennis, su cui ho detto abbastanza sopra).
Naturalmente, una pedana con/senza batterista sopra rappresenta un carico significativamente diverso, quindi il dimensionamento dei gommini va fatto di conseguenza.

[Sephiroth79]

salve a tutti da quando su questo sito ho scoperto della tennis ball platform mi sono dilettato a farne una che andasse bene per le mie esigenze;spinto soprattutto dal fatto di non distrubare il vicino Nonno rompic. di sotto. Ho comprato la batteria elettronica e non l'ho suonata in modo che nessuno lo scoprisse nel palazzo. Secondo me il fattore psicologico fa molto.Quindi mi sono divertito a costruire una pedana flottante prima di tutto.
Ho usato 2 tavole di compensato multistrato da 1,20X70X1.5
Una fresa a tazza da 44mm
11 palline da tennis artengo 800
un tappetino fitness alta densita antivibrazioni
strato gomma antivibrante antiscivolo
strato di moquette per rivestire
Pannello faesite da 1mm per il tutto ho speso intorno ai 100€

eccovi le foto
prima di tutto ho fatto i fori per l'inserimento delle palline su tutti e 2 i pannelli

http://img69.imageshack.us/i/parte1q.jpg/

poi ho messo la gomma antivibrante antiscivolo nel pannello che avrei messo sotto come base giusto per non tenere il legno a contatto col pavimento

http://img232.imageshack.us/i/parte12.jpg/

Poi ho messo le palline da tennis

http://img41.imageshack.us/i/parte2nm.jpg/

Nel pannello che ho messo nella parte di sopra ho attaccato con del semolice biadesivo il materassino da fitness

http://img98.imageshack.us/i/parte32f.jpg/

poi siccome il tappeto era mordibo e la batteria evrebbe sicuramente traballato ho messo sempre col biadesivo il pannello in faesite sopra per rendere il tutto liscio e solido.

http://img132.imageshack.us/i/parte4u.jpg

il risultato visto dal basso.... si riescono ad intravedere i vari strati Gomma/legno/ palline tennis/legno/materassino/Pannello faesite.

http://img828.imageshack.us/i/parte52.jpg/

per completare anche per una questione estetica e di antiscivolosità ho messo uno strato di moquette nera fatta fare sempre su misura sempre messa col biadesivo

http://img513.imageshack.us/i/parte5w.jpg/

e questo e il risultato finale ovviamente ho lasciato lo sgabello fuori nelle misure e ovvio.Cosa ne Pensate di questa soluzione personalizzata?
Dite che ora mi sentono?

http://img228.imageshack.us/i/parte6.jpg/

Ciao, le foto non sono più disponibili dai link che avevi inserito.

Poiché ieri ho ricevuto anch'io una sgradita visita dai miei vicini vorrei costruire la pedana di cui parli.

Potresti gentilmente inviare di nuovo le foto?

Grazie,

Andrea.

[Sephiroth79]

Ripensando alla questione pedana: nessuno ha mai provato a costruire una pedana con un telaio di metallo sul quale posare una tavola sopra che faccia da pavimento alla batteria.

A questo punto credo che se i piedi della struttura metallica posassero sul pavimento di casa per mezzo di antivibranti le vibrazioni che si trasmettono al di sotto dovrebbero diminuire comunque, no?

[Nikraider]

Riesumo il topic... Riguardo la fantomatica pedana, ho visto chi la costruisce calcolando anche l'ingombro dello sgabello e chi lo sgabello lo lascia fuori (regolando l'altezza di conseguenza ovviamente).
Per questioni di spazio, credo dovrò lasciare fuori dalla pedala lo sgabello e la domanda è: questo potrebbe influire sul rumore? Tecnicamente no in quanto quello che produce vibrazioni ecc.. e sopra la pedana e dallo sgabello non dovrebbe trasmettersi nulla.
Certo che se tutto fosse sopra sarebbe meglio credo...

[spat]

Riesumo il topic... Riguardo la fantomatica pedana, ho visto chi la costruisce calcolando anche l'ingombro dello sgabello e chi lo sgabello lo lascia fuori (regolando l'altezza di conseguenza ovviamente).
Per questioni di spazio, credo dovrò lasciare fuori dalla pedala lo sgabello e la domanda è: questo potrebbe influire sul rumore? Tecnicamente no in quanto quello che produce vibrazioni ecc.. e sopra la pedana e dallo sgabello non dovrebbe trasmettersi nulla.
Certo che se tutto fosse sopra sarebbe meglio credo...

Io l'ho lasciato fuori per 2 motivi, sia perchè il mio peso avrebbe notevolmente sbilanciato la pedana da un lato compromettendone l'elasticità e quindi la sua funzionalità, sia perchè servirebbe una pedana molto più grande.

Per quanto riguarda i tuoi dubbi sulle vibrazioni, ti assicuro che non si trasmettono allo sgabello. Il "sisma" per così dire viene prodotto soprattutto dal pedale della cassa e le vibrazioni si propagano dalla base del pedale che è l'epicentro. Per essere trasmessi dallo sgabello al pavimento dovrebbero risalire la tua gamba, arrivare al tuo sedere e da là scendere sul sedile e sul treppiede, manco fosse una montagna russa

Lascia fuori lo sgabello, vai tranquillo.

[Nikraider]

Daje!

Grazie mille per le dritte.

[masamune]

Grazie a tutti per le dritte. Quando ho preso la edrum (Alesis Surge mesh) l'ho adagiata su un tappeto di poliuretano a puzzle (di quelli da bambini colorati spesso 10mm) e un pezzo di moquette, sicuro che sarebbe stato sufficiente... =_=
per fortuna questa trovata della pedana si è rivelata vincente!
io ho usato due tavole di MDF da 19mm 130x73, 8 palline da tennis, pannello fonoassorbente in poliuretano da 20mm che ho incollato sul pannello inferiore e con la risulta ci ho fatto i piedini. il tappeto a puzzle e la moquette di cui sopra è stata utilizzata per rivestire il pannello superiore.

lascio qualche foto.

pannello.jpg (113.26 KiB) Osservato 7765 volte

foro.jpg (113.7 KiB) Osservato 7765 volte

Batteria.jpg (156.72 KiB) Osservato 7765 volte