labatteria.it • Leggi argomento - Open Handed con sx forte [IMPOSTAZIONE]


Open Handed con sx forte [IMPOSTAZIONE]

Una sezione per parlare di esercizi, lezioni, dubbi pratici, consigli di tecnica, insomma tutto cio' che possiamo imparare ed applicare sullo strumento.
Accordatura inclusa.

Messaggioda Hardcore84 il gio gen 14, 2010 3:48 pm

Ciao a tutti, avrei bisogno del feedback del forum per poter gestire con maggiore naturalezza il fatto di essere sx di mano e dx di piede. Tutto ciò mi ha portato a suonare open handed, ma avendo come mano debole la dx inizio sempre i fills con la sx e quindi sn costretto a tenere il secondo tom, il timpano e il ride tutto a sx.
Immagine
Con qst set ho un ottimo feeling, solo che quando mi capita di suonare in giro e nn posso portare il rack mi ritrovo solo col timpano a sx e un tom davanti, da qui l'idea di vendere qlk tom e il rack e passare ad una configurazione più "agile". Vorrei chiedere appunto a chi suona open handed qlk consiglio o foto del proprio set per farmi un'idea. Ci tengo a precisare che i set dei vari Carter Beauford etc etc non sn paragonabili perchè loro suonano hihat con sx ma ride con dx ed ovviamente a differenza mia sono dei veri ambidestri. :x
Grazie.
"L'informazione non ? conoscenza... La conoscenza non ? saggezza...La saggezza non ? amore...L'amore non ? musica... LA MUSICA ? IL MEGLIO" - Frank Zappa -
Avatar utente
Hardcore84
battipentole
 
Messaggi: 19
Iscritto il: ven ago 26, 2005 7:31 pm
Località: Genova

Messaggioda xtremeflier il gio gen 14, 2010 3:50 pm

...open handed.. che è??
There is no heaven without a hell
Cervello tu non piaci a me e io non piaccio a te ma adesso dobbiamo collaborare
BEVETE GAZZOSA A CAFFE'• La bevono anche Bizio, Xanadu, Quisdam, Paul Valium e Dave Vaginale! Entra anche tu nel club!
Comitato per il ricordo della specie estinta causa bracconaggio "herpes vaginale" ex "dave grohl"
Avatar utente
xtremeflier
Buddy Rich
Buddy Rich
 
Messaggi: 4803
Iscritto il: ven giu 12, 2009 2:58 pm
Località: +38° 54' 51.83", +16° 15' 43.03"

Messaggioda Jelko il gio gen 14, 2010 3:55 pm

@xtreme: vuol dire invertire le manine! Sinistra sul charly e destra sul rullo (se sei destro)! :wink:
io sabglio sempre.
Avatar utente
Jelko
Buddy Rich
Buddy Rich
 
Messaggi: 4339
Iscritto il: lun feb 02, 2009 3:44 pm
Località: Cuneo

Messaggioda fiaccolascintilla il gio gen 14, 2010 3:56 pm

@xtreme: mano sinistra sul charly e destra sul rullante..... quindi niente incrocio delle mani....

@Hardcore84: io ho il problema inverso.... sono destro di mano e sinistro di piede.... ho risolto sforzandomi di suonare la cassa con il destro.... e anche se sono una schiappa micidiale mi sto adattando.... credo che la soluzione migliore sia esercitarsi ad iniziare i fill con la destra.... lascio comunque il parere ai maestri esperti...
Zoltrix ha scritto:... non siamo più negli anni 50! Dove regnavano incompetenti come Buddy Rich....
Avatar utente
fiaccolascintilla
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 1929
Iscritto il: mer mar 21, 2007 11:32 am
Località: AREZZO "IO LA LUDWIG CE L'HO, E TU NO?"

Messaggioda xtremeflier il gio gen 14, 2010 4:17 pm

:o :ros :ros :ros
grazie per l'informazione.. sono ancora a livello 3/4 di pippa, scusate l'ignoranza..
There is no heaven without a hell
Cervello tu non piaci a me e io non piaccio a te ma adesso dobbiamo collaborare
BEVETE GAZZOSA A CAFFE'• La bevono anche Bizio, Xanadu, Quisdam, Paul Valium e Dave Vaginale! Entra anche tu nel club!
Comitato per il ricordo della specie estinta causa bracconaggio "herpes vaginale" ex "dave grohl"
Avatar utente
xtremeflier
Buddy Rich
Buddy Rich
 
Messaggi: 4803
Iscritto il: ven giu 12, 2009 2:58 pm
Località: +38° 54' 51.83", +16° 15' 43.03"

Messaggioda salvodark il gio gen 14, 2010 4:41 pm

scusami credo che il buon lorenzo interverrà visto che avrà avuto il tuo stesso "problema" io vi invidio parecchio cacchio avete un'agilità sul che chi suona a mani incrociate in partenza non ha....
tornado nel merito del topic ti dice niente Simon philips? o come diavolo si scrive lui usa il ride posizionato sopra il charlie lo suona con la mano sx e ha i tom impostati come se fosse un destrorso.... :wink:
Immagine
Sacra Alleanza ProgMetal - salvodark,Alleanza Mastri Piattai Sabian,Membro Divina Alleanza Batteristi PEARL,Confraternita della stellaclassica
www.myspace.com/salvodrummer
Avatar utente
salvodark
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2989
Iscritto il: ven mar 26, 2004 7:41 pm
Località: Messina

Messaggioda Hardcore84 il gio gen 14, 2010 4:57 pm

@salvodark
diciamo quasi come simon philipps, perchè lui il timpano lo tiene a dx e prob i fills li conduce con la mano dx, io sono circa 7 anni che suonicchio la batteria con qst impostazione e ho paura di nn riuscure più ad abituarmi ad iniziare con la mano dx...diciamo che tenderei ad un set mono tom e timpano, col charly di mezzo però... :) che tra l'altro esteticamente è pure bruttino... :x
"L'informazione non ? conoscenza... La conoscenza non ? saggezza...La saggezza non ? amore...L'amore non ? musica... LA MUSICA ? IL MEGLIO" - Frank Zappa -
Avatar utente
Hardcore84
battipentole
 
Messaggi: 19
Iscritto il: ven ago 26, 2005 7:31 pm
Località: Genova

Messaggioda m4force il gio gen 14, 2010 5:52 pm

io ho iniziato a suonare open perchè nessuno mi aveva detto che si suonava incrociati :)
dopo 4-5 anni ho iniziato a suonare incrociato proprio per un problema di disposizione live
oggi dopo 18 anni di batteria ci sono cose che faccio solo di incrociato e cose che faccio solo aperto
il mio consiglio è di suonare aperto soprattutto dal vivo in modo da sentirti più sicuro ma comincia ad impostarti anche incrociato, oppure se vuoi mantenere l'open focalizza tutti i rudimenti partendo di destro
-MEMBRO DELL'ALLEANZA BATTERISTI STONER-
http://www.myspace.com/emme4stoner
http://www.lastfm.it/music/emme4/Self-made%2BSun (tutto il nostro ultimo cd in download)
Avatar utente
m4force
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 1779
Iscritto il: gio nov 30, 2006 9:08 am

Messaggioda Mattiadrummer il gio gen 14, 2010 6:05 pm

...la cosa potente dei open hand potenti è quello di iniziare i fill con la mano debole...è una grande impostazione,anche se preferisco quella incrociata....allena la destra....la figata è che puoi fare dei fill partendo dal timpano indietro con la sinistra...e sono molto belli...io li faccio spesso i fill al contrario e l'effetto è fantastico...però ci ho messo anni a farli suonare come quelli "dritti"....
Avatar utente
Mattiadrummer
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 13400
Iscritto il: dom mag 21, 2006 11:41 pm
Località: London

Messaggioda Bizio il gio gen 14, 2010 6:22 pm

reputati fortunato hardcore .. per me è il miglior approccio , che consiglio a tutti i ragazzi che cominciano .. hai una visione a 180 senza incroci .. e ti permette di muoverti agevolmente ..
cmq per il settaggio guarda i video di
-William Kennedy http://www.youtube.com/watch?v=O4IW777_XNc
-Paco Sery http://www.youtube.com/watch?v=WpNjZDX0-uc
-Simon Phillips (ha 2 ride dx e sx) http://www.youtube.com/watch?v=jb8k53ZzJbc
-Gary Husband http://www.youtube.com/watch?v=yfMNOOBP6kA

poi vabbè .. il grande billy cobham
Avatar utente
Bizio
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 20130
Iscritto il: gio ott 09, 2008 1:59 am

Messaggioda Hardcore84 il gio gen 14, 2010 7:03 pm

Grazie per i link Bizio, la disposizione del set di William Kennedy è molto interessante, rimane sempre il discorso di iniziare i fills con la mano debole, ma a qst punto non mi rimane altro che provare e provare...a pelle mi spaventa un po' l'idea perchè sn abituato a condurre di sx e cambiare con la dx mi sembra di dover re-iniziare da zero lo studio di tutto...
"L'informazione non ? conoscenza... La conoscenza non ? saggezza...La saggezza non ? amore...L'amore non ? musica... LA MUSICA ? IL MEGLIO" - Frank Zappa -
Avatar utente
Hardcore84
battipentole
 
Messaggi: 19
Iscritto il: ven ago 26, 2005 7:31 pm
Località: Genova

Messaggioda Bizio il gio gen 14, 2010 7:16 pm

una volta che ti abitui .. hai una marcia in più , devi solo soffrire un pò all'inizio.
non metterti il problema della mano forte o debole .. affrontala serenamente pensando che hai 2 mani forti :wink:
Avatar utente
Bizio
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 20130
Iscritto il: gio ott 09, 2008 1:59 am

Messaggioda Mattiadrummer il gio gen 14, 2010 7:33 pm

...Bizio,la marcia in più la senti tu che stai provando a cambiare...ma non penso sia una cosa per tutti...si,ti senti meno imbrigliato nei movimenti,ma tecnicamente comunque in generale nel mondo i batteristi Open sono meno e non mi sembrano meglio di quelli che suonano normali...anzi...trovo un livello tecnico molto maggiore,fra i soliti noti...e molti pure con la traditional...secondo me uno viene avvantaggiato solo se scopre che è portato a suonare in quel modo...io per esempio ci ho studiato tempo,ma non mi portava idee particolari...solo ho rafforzato la sinistra.....
Avatar utente
Mattiadrummer
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 13400
Iscritto il: dom mag 21, 2006 11:41 pm
Località: London

Messaggioda Bizio il gio gen 14, 2010 7:38 pm

matti è come fare un confronto 100.000 a 1 .. normale che un destro o un mancino suonino incrociati e raramente fanno la scelta open .. come è normale che ci sono i vari colaiuta , harrison e mayer che fanno il pandemonio incrociati .. è gente che ha iniziato in un modo e così rimane mi sembra normale ... personalmente credo (imho) che la open ti offre qualche soluzione diversa in più .. è proprio un fatto di fisica.. cmq è solo una mia opinione.
Avatar utente
Bizio
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 20130
Iscritto il: gio ott 09, 2008 1:59 am

Messaggioda Mattiadrummer il gio gen 14, 2010 8:10 pm

...ma lo penso anche io,perchè cazzo...non sei incrociato,sei libero...eccetera...però boh...eppure i mancini sono tanti ed i piedi,mica sappiamo bene quali sono destri o sinistri,se non siamo calciatori,io calcio meglio con la sinistra,sempre tiro di sinistro...sarò sinistro di piede?...boh...però alla fine la maggior parte dei mancini si gira e si incrocia...e comunque un open che fa il pandemonio assudo di quelli incrociati non lo conosco...Philips e soci,bravissimi cacchio...ma sempre un filo sotto gli altri...anzi un bel filo...
Avatar utente
Mattiadrummer
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 13400
Iscritto il: dom mag 21, 2006 11:41 pm
Località: London

Messaggioda salvodark il gio gen 14, 2010 8:15 pm

bizio e mattia a proposito di open Mike mangini?ride a sinistra ma a guardarlo bene nei video piu spesso porta il tempo con la testa...
Hardcore quoto comuqnue bizio con calma provaci e non pensare alla mano dx debole ma vedile entrambi forti :ros
Immagine
Sacra Alleanza ProgMetal - salvodark,Alleanza Mastri Piattai Sabian,Membro Divina Alleanza Batteristi PEARL,Confraternita della stellaclassica
www.myspace.com/salvodrummer
Avatar utente
salvodark
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2989
Iscritto il: ven mar 26, 2004 7:41 pm
Località: Messina

Messaggioda Bizio il gio gen 14, 2010 8:19 pm

@mattia :D beh non direi con quei 4 che ho postato siamo al top ..
il nostro problema fondamentale è pensare al forte e debole e non abbiamo coscenza delle nostre potenzialità sotto impegno serio e costante ... (io faccio parte della truppa sono un pigro) ... bisogna uscire dalla mentalità del forte e debole e pensare che abbiamo 4 arti .. ahh per finire quelli che ho postato suonano sia incrociati che aperti non hanno problemi di sorta :D
Avatar utente
Bizio
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 20130
Iscritto il: gio ott 09, 2008 1:59 am

Messaggioda Mattiadrummer il gio gen 14, 2010 8:24 pm

...Kennedy chiuso non suona molto...gli altri si,ma comunque,li trovo alla fine meno completi di quelli che suonano in un modo e basta...io accompagno spesso i brani semplici open,ma non mi trovo molto bene lo stesso,anche se non ho problemi di cordinazione,riesco abbastanza bene...abbiamo 4 arti,ma anche fra gli occhi uno comanda dei 2,c'è un test apposta semplicissimo da fare che non ricordo però...così per tutto il resto...il nostro cervello è diviso in 2 emisferi...siamo fatti così....
Avatar utente
Mattiadrummer
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 13400
Iscritto il: dom mag 21, 2006 11:41 pm
Località: London

Messaggioda Bizio il gio gen 14, 2010 8:32 pm

si ma abbiamo anche esempi di gente impossibilitata a fare certi movimenti .. che tira fuori delle risorse inaspettate , e fare cose incredibili ai nostri occhi .. è solo questione di determinazione e impegno , il cervello e l'arto si adegua alla tua volonta.

cmq non li vedo meno completi .. semma diversi e personali.
poi phillips è nel santuario del drumming. :wink:
Ultima modifica di Bizio il gio gen 14, 2010 8:37 pm, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
Bizio
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 20130
Iscritto il: gio ott 09, 2008 1:59 am

Messaggioda Mattiadrummer il gio gen 14, 2010 8:37 pm

..si ma scusa...io seguo le mie inclinazioni naturali e mi impegno a migliorare quelle che già,mi portano lontano anni dal batterista di periferia appena famoso...figurati se mi mettessi a cercare di cambiare le carte in regola...perderei tempo e mi complicherei la vita....io almeno....
Avatar utente
Mattiadrummer
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 13400
Iscritto il: dom mag 21, 2006 11:41 pm
Località: London

Messaggioda Bizio il gio gen 14, 2010 8:39 pm

certo certo .. ognuno poi affronta le proprie scelte come vuole .. complicandosi la vita o meno !!!
sfruttando più o meno le proprie reali potenzialità.
Personalmente stò imparando un casino di cose con la open .. ma ancora sono ben lontano .. non gli dedico abbastanza tempo.
Il discorso è cominciare a suonarci dall'inizio ... passarci dopo molti anni di incrocio .. è tosta .. ormai hai i tuoi automatismi.
Avatar utente
Bizio
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 20130
Iscritto il: gio ott 09, 2008 1:59 am

Messaggioda lou il gio gen 14, 2010 9:59 pm

moderatore
fondatore dell' ALLEANZA ASCOLTATORI ECLETTICI, per il trasversalismo dei gusti musicali
http://www.facebook.com/luigi.perticone ... .perticone
www.myspace.com/luigiperticone
lou
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2240
Iscritto il: dom gen 29, 2006 12:44 am
Località: Catania

Messaggioda Hardcore84 il ven gen 15, 2010 12:16 am

Bizio ha scritto:una volta che ti abitui .. hai una marcia in più , devi solo soffrire un pò all'inizio.
non metterti il problema della mano forte o debole .. affrontala serenamente pensando che hai 2 mani forti :wink:

Grande Bizio il tuo spunto mi stimola da matti, devo mediare un po' perchè il mio gruppo si ricorderà un batterista + o - fluido e dopo il cambio mano forte/mano debole non so cosa ne verrà fuori, diciamo che sarei dell'opinione di mantenere l'assetto classico (mano forte sui fills) x i passaggi + veloci snare/tom e magari iniziare a prendere confidenza con la mano debole gradualmente, altrimenti mi devo rinchiudere in saletta h24 per un anno prima di esser di nuovo presentabile... :D
"L'informazione non ? conoscenza... La conoscenza non ? saggezza...La saggezza non ? amore...L'amore non ? musica... LA MUSICA ? IL MEGLIO" - Frank Zappa -
Avatar utente
Hardcore84
battipentole
 
Messaggi: 19
Iscritto il: ven ago 26, 2005 7:31 pm
Località: Genova

Messaggioda tommylee85 il ven gen 15, 2010 12:39 am

se hai la possibilità, il tempo e la voglia, segui il consiglio di Bizio, ma se vuoi una soluzione semplice ed "istantanea", potresti montare la batteria mancina, tenendo la cassa sul piede destro...basta sospendere i tom.
il casino ovviamente sarebbe dovuto al charlie: potresti prendere un'asta "remote", ma effettivamente è uno sbattimento...
mi sa che ti tocca metterti a studiare :D
tommylee85
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 10346
Iscritto il: dom dic 15, 2002 11:40 am
Località: Trieste

Messaggioda m4force il ven gen 15, 2010 9:08 am

ma scusa e iniziare a fare i tutti i rudimenti ed esercizi partendo di destro la trovi una brutta idea? si tratta di iniziare, io per anni dal vivo non suonavo a destra della batteria (per capirci un primo tom montato normale per me è a destra quindi come te)ora arrivo anche al secondo timpano

per tutti un open al di sopra del mondo
the atomic clock gene hoglan
-MEMBRO DELL'ALLEANZA BATTERISTI STONER-
http://www.myspace.com/emme4stoner
http://www.lastfm.it/music/emme4/Self-made%2BSun (tutto il nostro ultimo cd in download)
Avatar utente
m4force
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 1779
Iscritto il: gio nov 30, 2006 9:08 am

Messaggioda fabiocons il ven gen 15, 2010 12:42 pm

sono d'accordissimo con bizio finalmente uno che la pensa esattamente come me. anni fa
su questo forum sollevai la questione e la risposta più intelligente fu: ognuno suona come cazzo gli pare. chiaramente non è il caso di mattia che ha ben altra preparazione e apertura mentale, e anche la sua argomentazione è giusta nel senso che se il mio lavoro è suonare la batteria,e mi sto sbattendo per emergere non posso disperdere le mie energie in cose che nell' immediato e nel futuro prossimo non mi avvantaggeranno. preferisco spendere il mio poco tempo in altre cose. comunque anche io penso come bizio che se fin dall'inizio davanti al pad l'allievo viene impostato mentalmente in un certo modo poi cresce di conseguenza.
fabiocons
ho il ritmo nel sangue
ho il ritmo nel sangue
 
Messaggi: 527
Iscritto il: sab apr 26, 2003 8:45 pm

Messaggioda xtremeflier il ven gen 15, 2010 1:29 pm

lou ha scritto:stavolta non chiudo perchè si è sviluppato un certo dibattito, ma l'argomento "open handed " è stato trattato decine di volte, ogni tanto questa benedetta funzione search cerchiamo di utilizzarla...


si, ma digitando open handed nel search non esce nulla. Io non conoscevo questo termine e non so se ne esistano altri per identificare questa tecnica...
Però concedetemi un OT ed un piccolo appunto a voi moderatori.. Ho visto un sacco di topic chiusi di punto in bianco che a me sembravano interessanti e che seguivo.. Potreste cortesemente inserire, quando decidete di chiudere un topic, almeno una riga di motivazione?? Così, anche per gentilezza...
There is no heaven without a hell
Cervello tu non piaci a me e io non piaccio a te ma adesso dobbiamo collaborare
BEVETE GAZZOSA A CAFFE'• La bevono anche Bizio, Xanadu, Quisdam, Paul Valium e Dave Vaginale! Entra anche tu nel club!
Comitato per il ricordo della specie estinta causa bracconaggio "herpes vaginale" ex "dave grohl"
Avatar utente
xtremeflier
Buddy Rich
Buddy Rich
 
Messaggi: 4803
Iscritto il: ven giu 12, 2009 2:58 pm
Località: +38° 54' 51.83", +16° 15' 43.03"

Messaggioda Hardcore84 il ven gen 15, 2010 2:47 pm

Giusto per diritto di cronaca mi aggiungo a quanto detto da extremeflier, prima di aprire il topic ho fatto search con 2 o 3 diciture diverse ma ho trovato poco a riguardo e cmq, per chiarezza, ci tengo a specificare che la mia non vuol essere una discussione sul tipo di impostazione in sè, ma piuttosto su chi come me dx di piede e sx di mano gestisce la disposizione del set... :)
"L'informazione non ? conoscenza... La conoscenza non ? saggezza...La saggezza non ? amore...L'amore non ? musica... LA MUSICA ? IL MEGLIO" - Frank Zappa -
Avatar utente
Hardcore84
battipentole
 
Messaggi: 19
Iscritto il: ven ago 26, 2005 7:31 pm
Località: Genova

Messaggioda Bizio il ven gen 15, 2010 2:56 pm

m4force ha scritto:ma scusa e iniziare a fare i tutti i rudimenti ed esercizi partendo di destro la trovi una brutta idea?


si che lo è .. ogni rudimento và studiato partendo sia di destra che di sinistra , per limitare appunto il concetto mano debole e mano forte.
Partire con gli esercizi di sinistra non è poi sta grande difficoltà.
Avatar utente
Bizio
nonno di Buddy Rich
nonno di Buddy Rich
 
Messaggi: 20130
Iscritto il: gio ott 09, 2008 1:59 am

Messaggioda m4force il ven gen 15, 2010 3:49 pm

io gli ho detto come ho fatto ad imparare a partire di destro avendo anch'io la sinistra forte pur essendo destro di scrittura
tutto lì
ho focalizzato solo l'inizio dei pattern inseriti in un tempo e ogni volta che partivo di sinistro mi fermavo, alla fine è solo una forma mentale
partire con la mano opposta a quella che sei abituato per fare gli stacchi a mio avviso non è così semplice, specie se di punto in bianco
-MEMBRO DELL'ALLEANZA BATTERISTI STONER-
http://www.myspace.com/emme4stoner
http://www.lastfm.it/music/emme4/Self-made%2BSun (tutto il nostro ultimo cd in download)
Avatar utente
m4force
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 1779
Iscritto il: gio nov 30, 2006 9:08 am

Prossimo

http://www.youtube.com/watch?v=NP5_CJg7oKQ

Torna a Didattica

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 9 ospiti