labatteria.it • Leggi argomento - L'altezza del battente...


L'altezza del battente...

Una sezione per parlare di esercizi, lezioni, dubbi pratici, consigli di tecnica, insomma tutto cio' che possiamo imparare ed applicare sullo strumento.
Accordatura inclusa.

Messaggioda Mik0 il lun apr 21, 2003 7:00 pm

Ciao uagli?
allora ho un quesito estremamente penoso da porvi:

Quanto conta e cosa cambia quando regolo l'altezza del battente?Nel senso....pi? il battente sta in alto pi? ? ampio l'arco su cui operare giusto?Ma allora pi? lo abbasso meno fatica faccio?Mi sembra troppo facile...

Illuminatemi ors?!! :D

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Messaggioda tommylee85 il lun apr 21, 2003 8:00 pm

premetto che non so se quello che dico ? giusto, comunque credo che per prima cosa il battente non possa stare troppo in basso, perch? dovrebbe essere circa al centro della pelle.....
poi non ? che pi? in basso lo metti, meno fatica fai......
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Messaggioda HHX-Evolution il lun apr 21, 2003 8:11 pm

tommylee85 ha scritto:premetto che non so se quello che dico ? giusto, comunque credo che per prima cosa il battente non possa stare troppo in basso, perch? dovrebbe essere circa al centro della pelle.....
poi non ? che pi? in basso lo metti, meno fatica fai......

Ti correggo amichevolmente...
puo stare in basso finche vuoi... non c'e nessuna legge che dice che dovrebbe stare al centro della pelle.
Secondo
Piu lo metti in basso, meno ? la forza centrifuga che esercita il battente, quindi incontri meno resistenza (ma non fai meno fatica) per? devi compiere un movimento piu ampio con il piede...
In generale piu sta in basso, piu velocemente risponde ai movimenti del piede, ma piu tempo gli ci vuole per raggiungere la pelle.
ogni batterista trova il suo giusto mezzo, non c'e nessuna legge a riguardo.
Quanto conta? moltissimo
tieni conto che se sta troppo in basso i doppi colpi sono molto piu difficili, se sta troppo in alto risponde troppo lentamente al tuo movimento...
Direi che per ora (data la domanda mi sembra che la tua esperienza sia ancora poca (non sto insultando assolutamente!!)) ? meglio tenerlo al centro, poi piu avanti modificarlo secondo le esigenze che sentirai (oddio sembro un maestro... ) :|


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Messaggioda Lord Simon il mar apr 22, 2003 10:05 am

Pi? in basso non dovrebbe perdere potenza per?...(sento odore di cazzata..)
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Messaggioda tommylee85 il mar apr 22, 2003 10:24 am

HHX-Evolution ha scritto:
Ti correggo amichevolmente...
puo stare in basso finche vuoi... non c'e nessuna legge che dice che dovrebbe stare al centro della pelle.


beh, ovviamente mi fido, comunque mi spieghi perch??anche per tom e rullante, non sarebbe pi? giusto colpire al centro, per avere anche un suono migliore??

HHX-Evolution ha scritto:
Secondo
Piu lo metti in basso, meno ? la forza centrifuga che esercita il battente, quindi incontri meno resistenza (ma non fai meno fatica) per? devi compiere un movimento piu ampio con il piede...
In generale piu sta in basso, piu velocemente risponde ai movimenti del piede, ma piu tempo gli ci vuole per raggiungere la pelle.
ogni batterista trova il suo giusto mezzo, non c'e nessuna legge a riguardo.


volevo dire proprio questo, ? che non sono un abile scrittore.....
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Messaggioda HHX-Evolution il mar apr 22, 2003 10:55 am

tommylee85 ha scritto:
beh, ovviamente mi fido, comunque mi spieghi perch??anche per tom e rullante, non sarebbe pi? giusto colpire al centro, per avere anche un suono migliore??



In teoria si...
Ma con il suono degli altri strumenti e del resto della batteria la differenza di suono tra il centro e 3 cm (al massimo) piu in su o in giu non si sente quasi x niente.

qualcuno ha scritto:Pi? in basso non dovrebbe perdere potenza per?...(sento odore di cazzata..)

Non ? corretto.. ma non ? una cazzata.
Allora vedetela un po come una conservazione dell'energia. nulla si crea nulla si distrugge, ma tutto si trasforma, da energia in materia e viceversa. Allo stesso modo, l'impostazione dell'altezza del battente, comporta una serie di parametri, io stesso non li saprei citare tutti, ma tra questi ci sono
Potenza (ossia forza con cui il batt. colpisce la pelle)
Resistenza (quella che oppone il battente stesso (la molla x ora nn c'entra))
velocita d Risposta al mov del piede

Se la "somma" di questi parametri diciamo fa 100, non ? che abbassandolo fa 140 o 70.... fara sempre 100, qualche parametro diminuira, a scapito di qche altro che aumentera..
Quindi se abbassate il battente,(a PARITA di movimento del piede, eseguito con la stessa intensita, direzione e verso) s? che la Vel. di risposta aumenta, ma all'aumentare di questa , diminuiranno Resistenza e Potenza.
Lo so ? un discorso contortissimo che se va bene lo capisce solo cioto.... ma ? cosi :)
Non lo faccio x fare il maestro, solo che io c'ho perso un casino di tempo a trovarmi una mia regolazione.. e a dire il vero non l'ho ancora trovata... ho optato per la canonica "via di mezzo" :D

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Messaggioda paccaman il mar apr 22, 2003 11:12 am

Oh mon dieu, cosa mi tocca leggere........
Caro amici, ma perk? invece di perdervi in spiegazioni degne di un premio Nobel dei poveri non vi mettete l? con la chiavetta a regolare l'altezza del battente e provate voi stessi le varie posizioni?? Di sicuro capirete/imparerete di pi?.......

Che la pacca sia con te!

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Messaggioda HHX-Evolution il mar apr 22, 2003 11:53 am

paccaman ha scritto:Oh mon dieu, cosa mi tocca leggere........
Caro amici, ma perk? invece di perdervi in spiegazioni degne di un premio Nobel dei poveri non vi mettete l? con la chiavetta a regolare l'altezza del battente e provate voi stessi le varie posizioni?? Di sicuro capirete/imparerete di pi?.......

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ehehe paccaman se l'e presa!
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Messaggioda Mik0 il mar apr 22, 2003 12:45 pm

qualcuno ha scritto:In generale piu sta in basso, piu velocemente risponde ai movimenti del piede, ma piu tempo gli ci vuole per raggiungere la pelle.


Uhmm...ma se sta molto in basso l'arco ? minore, quindi non dovrebbe impiegarci meno tempo a raggiungere la pelle??

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Messaggioda HHX-Evolution il mar apr 22, 2003 12:53 pm

Mik0 ha scritto:
qualcuno ha scritto:In generale piu sta in basso, piu velocemente risponde ai movimenti del piede, ma piu tempo gli ci vuole per raggiungere la pelle.


Uhmm...ma se sta molto in basso l'arco ? minore, quindi non dovrebbe impiegarci meno tempo a raggiungere la pelle??

Mik0

E? minore l'arco che descrive il battnte, ma ? maggiore il movimento che fai col piede... quindi a conti fatti ci vuole + tempo..

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Messaggioda Mik0 il mar apr 22, 2003 7:08 pm

ok ? kiaro.....ora ho piu informazioni per poter finalmente regolare questa benedetta altezza...cosa che fino ad ora avevo sottovalutato a dire la verit?...

grassie!! :D

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Messaggioda erikc il mar apr 22, 2003 8:40 pm

Secondo me..

1. Pi? in basso lo metti, meno potenza avr? il colpo sulla pelle.
2. Pi? in basso lo metti, prima il battente sbatte contro la pelle.
3. Pi? in alto lo metti, pi? corsa col pedale dovrai fare.
4. Se lo metti centrale ? + o - standard.
5. Ascolta PACCAMAN e prova a spostarlo tu con la chiavetta..

ciaooo! :wink:
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Messaggioda Dario il mar apr 22, 2003 11:20 pm

qualcuno ha scritto:E? minore l'arco che descrive il battnte, ma ? maggiore il movimento che fai col piede... quindi a conti fatti ci vuole + tempo


Oramai ? una gara tra pignoli. Quello che hai detto, HHX, non ? corretto. Varier? il raggio e la lunghezza dell'arco, ma la "corsa" del piede sar? sempre la stessa. L'unica cosa che cambier? sar? la velocit? e quindi la potenza del colpo! :wink: :D
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Messaggioda HHX-Evolution il mar apr 22, 2003 11:22 pm

erikc ha scritto:Secondo me..

1. Pi? in basso lo metti, meno potenza avr? il colpo sulla pelle.
2. Pi? in basso lo metti, prima il battente sbatte contro la pelle.
3. Pi? in alto lo metti, pi? corsa col pedale dovrai fare.
4. Se lo metti centrale ? + o - standard.
5. Ascolta PACCAMAN e prova a spostarlo tu con la chiavetta..

ciaooo! :wink:

non per essere petulante, ma
3. Pi? in alto lo metti, pi? corsa col pedale dovrai fare.
non ? esatto. Piu in alto lo metti meno corsa fai con il piede, sebbene l'arco descritto dal battente sia maggiore.
5. Ascolta PACCAMAN e prova a spostarlo tu con la chiavetta..
e chi ha mai detto altro se non parti dalla posizione centrale e quando ne sentirai l'esigenza spostalo :D ?
cari paccaman e erikc, va bene l'esperienza personale, ma a quanto vedo non basta quella ad avere un idea complessivamente corretta di come funzia il tutto..
Le spiegazioni (degne del premio nobel) del resto sono state richieste ( e non da me) e mi sembra siano state esaurienti (ma anche no)

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Messaggioda Vinnie il mer apr 23, 2003 8:11 am

mad???!!! ma qua siete tutti professionisti?!?!?!?! oddiooo!!! addirittura discutere sul rimbalzo del battente!!!

IL BATTENTE DEL PEDALE DEVE BATTERE <b>AL CENTRO DELLA PELLE </b>PER FAR RISPONDERE LA PELLE NEL MIGLIOR MODO POSSIBILE!!!! ci vuol molto a capirlo!?!?!?!?

se batte in altri punti la pelle non risponde con la sua massima vibrazione e cmq magari farete anche meno fatica (secondo le vs teorie) ma quel che conta per me ? il suono che esce! e quindi W IL CENTRO!!!!

ma che sto a parlare... qua siete per la maggior parte metallari e l'accordatura della pelle mi sa che manco sapete cos?! skerzavoooo eh.... non ve la prendete! :)

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Messaggioda Lord Simon il mer apr 23, 2003 8:28 am

Io l'ho sempre messo che battesse al centro della pelle... :D
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Messaggioda Dario il mer apr 23, 2003 10:02 am

E io che ho la cassa da 24" come faccio? Monto una prolunga? :D
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Messaggioda Mik0 il mer apr 23, 2003 10:37 am

Vinnie, io credo che mettere il battente PER FORZA al centro della pelle sarebbe una cosa troppo "forzata", ma la batteria ? lo strumento pi? personalizzabile che esista, non ci sono regole. Evidentemente a te piace pi? al centro, bhe mettilo al centro che ti importa?Ma io che ho sempre avuto problemi col mio pedale, mettendo il battente al centro dove ? sempre stato, non mi ha mai portato benefici...allora ho chiesto consigli e suggerimenti abbastanza chiarificatori. Per? mettere una regola cos? riduttiva non mi pare una soluzione, senza offesa eh?? 8-)

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Messaggioda HHX-Evolution il mer apr 23, 2003 10:38 am

Vinnie ha scritto:mad???!!! ma qua siete tutti professionisti?!?!?!?! oddiooo!!! addirittura discutere sul rimbalzo del battente!!!

IL BATTENTE DEL PEDALE DEVE BATTERE <b>AL CENTRO DELLA PELLE </b>PER FAR RISPONDERE LA PELLE NEL MIGLIOR MODO POSSIBILE!!!! ci vuol molto a capirlo!?!?!?!?

se batte in altri punti la pelle non risponde con la sua massima vibrazione e cmq magari farete anche meno fatica (secondo le vs teorie) ma quel che conta per me ? il suono che esce! e quindi W IL CENTRO!!!!

ma che sto a parlare... qua siete per la maggior parte metallari e l'accordatura della pelle mi sa che manco sapete cos?! skerzavoooo eh.... non ve la prendete! :)

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Eh... no non sono professionista, e sono lungi dall'esserlo...
Ma siccome sul pedale mi ci sono sbattuto parecchio, un po di esperienza a riguardo credo di averne...
Per quanto riguarda il battetnte che deve colpire il centro, ti riposto pari pari quello che ho scritto prima

qualcuno ha scritto:Ma con il suono degli altri strumenti e del resto della batteria la differenza di suono tra il centro e 3 cm (al massimo) piu in su o in giu non si sente quasi x niente

certo che cambia il rimbalzo dal centro ad un punto piu periferico della pelle, ma si puo sfruttare a proprio vantaggio questa differenza (e guadagnare in velocita o potenza) non credi?

E poi.. metallaro a me?? ma guarda che mi offendo!!!


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Messaggioda Mik0 il mer apr 23, 2003 10:42 am

qualcuno ha scritto:non ? esatto. Piu in alto lo metti meno corsa fai con il piede, sebbene l'arco descritto dal battente sia maggiore.


HHX, scua la mia ignoranza ma questo concetto non mi sembra del tutto esatto...
Io credo che in alto o in basso la corsa che fai col piede cambia di parecchio...del resto se l'arco descritto ? pi? lungo, la catena/cinghia deve allungarsi di piu e viceversa di meno...non so a me non sembra corretto...scuatemi!!eheh :razz: :mrgreen:

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Messaggioda paccaman il mer apr 23, 2003 11:16 am

qualcuno ha scritto:5. Ascolta PACCAMAN e prova a spostarlo tu con la chiavetta..


Caro erick, io so gi? come funziona il battente a seconda di come lo si mette, ma per capirlo non ho dovuto chiedere in giro spiegazioni da scienziato termo-nucleare, mi ? bastato <b><u>PROVARE</u></b> varie regolazioni per capire quella ke andasse meglio! Cmq se preferite perdere tempo in discussioni qui sul forum piuttosto ke mettervi l? a provare le regolazioni fate pure...

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Messaggioda Mik0 il mer apr 23, 2003 12:50 pm

Cazzo vuol dire?Allora eliminiamo il forum perch? tanto basta provare...Io ho chiesto un consiglio e mi ? stato dato, non so in termini di rimbalzo,potenza,maneggevolezza,controllo cosa comporti lo spostamento del battente e ho kiesto...non ? difficile da capire...

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Messaggioda HHX-Evolution il mer apr 23, 2003 1:05 pm

paccaman ha scritto:
qualcuno ha scritto:5. Ascolta PACCAMAN e prova a spostarlo tu con la chiavetta..


Caro erick, io so gi? come funziona il battente a seconda di come lo si mette, ma per capirlo non ho dovuto chiedere in giro spiegazioni da scienziato termo-nucleare, mi ? bastato <b><u>PROVARE</u></b> varie regolazioni per capire quella ke andasse meglio! Cmq se preferite perdere tempo in discussioni qui sul forum piuttosto ke mettervi l? a provare le regolazioni fate pure...

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ma ce l'hai proprio con me eh? 8-)
le spiegazioni da scienziato non sostituiscono l'esperienza... ma aiutano! (come tra l'altro ho gia detto)

qualcuno ha scritto:HHX, scua la mia ignoranza ma questo concetto non mi sembra del tutto esatto...
Io credo che in alto o in basso la corsa che fai col piede cambia di parecchio...del resto se l'arco descritto ? pi? lungo, la catena/cinghia deve allungarsi di piu e viceversa di meno...non so a me non sembra corretto...scuatemi!!eheh

allora..
fai cosi
schiaccia il pedale con la mano finche il battente non tocca la pelle.
ok ora allenta la vite che tiene il battente. (sempre tenendo schiacciato il battente sulla pelle)
Vedrai che man mano che il battente scende, il pedale per mantenerlo attaccato alla pelle deve scendere...
CVD
spero di essere stato utile!


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Messaggioda paccaman il mer apr 23, 2003 1:14 pm

Non ? questo il punto Mik0, il fatto ? ke vi perdete in un bicchier d'acqua!

Lo so ke tu hai fatto questa domanda perk? non sapevi ke vantaggi/svantaggi avresti ottenuto spostando il battente, ma io dico, <b>PORCO CAZZO</b>, invece ke kiederlo qui al forum perk? non lo provi tu stesso sul tuo pedale?!?!? Ti metti li 10 minuti con la tua bella chiavetta, provi prima ad abbassare il battente e provi il pedale. Poi provi ad alzarlo e riprovi il pedale. Dopo vari tentativi vedrai ke ti accorgerai da solo quali sono le differenze di feeling/potenza/corsa/ecc...ecc.... tra battente basso e battente alto e sarai anke pi? soddisfatto di esserci arrivato da solo, se ti diciamo tutto noi ke gusto c??.......non ? difficile da capire....
<hr noshade size="1">

Ah poi volevo fare una domanda: Ke differenza di suono avr? sul rullante se suono con due bastoncini da spiedino o con 2 mazze da baseball? :twisted:


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Messaggioda HHX-Evolution il mer apr 23, 2003 1:30 pm

paccaman ha scritto:Non ? questo il punto Mik0, il fatto ? ke vi perdete in un bicchier d'acqua!

Lo so ke tu hai fatto questa domanda perk? non sapevi ke vantaggi/svantaggi avresti ottenuto spostando il battente, ma io dico, <b>PORCO CAZZO</b>, invece ke kiederlo qui al forum perk? non lo provi tu stesso sul tuo pedale?!?!? Ti metti li 10 minuti con la tua bella chiavetta, provi prima ad abbassare il battente e provi il pedale. Poi provi ad alzarlo e riprovi il pedale. Dopo vari tentativi vedrai ke ti accorgerai da solo quali sono le differenze di feeling/potenza/corsa/ecc...ecc.... tra battente basso e battente alto e sarai anke pi? soddisfatto di esserci arrivato da solo, se ti diciamo tutto noi ke gusto c??.......non ? difficile da capire....
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Ah poi volevo fare una domanda: Ke differenza di suono avr? sul rullante se suono con due bastoncini da spiedino o con 2 mazze da baseball? :twisted:


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non ho parole....
Ma sei parente di BeastDrum?

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Messaggioda Lord Simon il mer apr 23, 2003 1:35 pm

E' lui ti abbiamo scoperto ? l'alter ego di beast drum!
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Messaggioda Mik0 il mer apr 23, 2003 1:38 pm

qualcuno ha scritto:Lo so ke tu hai fatto questa domanda perk? non sapevi ke vantaggi/svantaggi avresti ottenuto spostando il battente, ma io dico, PORCO CAZZO, invece ke kiederlo qui al forum perk? non lo provi tu stesso sul tuo pedale?!?!? Ti metti li 10 minuti con la tua bella chiavetta, provi prima ad abbassare il battente e provi il pedale. Poi provi ad alzarlo e riprovi il pedale. Dopo vari tentativi vedrai ke ti accorgerai da solo quali sono le differenze di feeling/potenza/corsa/ecc...ecc.... tra battente basso e battente alto e sarai anke pi? soddisfatto di esserci arrivato da solo, se ti diciamo tutto noi ke gusto c??.......non ? difficile da capire....


Allora non ? chiaro il discorso...
io ho provato a spostare il battente prima di chiederlo qui.Inizialmente non ho notato molti cambiamenti (Vista anche la qualit? del mio pedale) quindi mi sono chiesto cosa realmente comportasse un cambiamento simile e ho scoperto che ? molto importante. Ora: Non credevo che dovessi giugere a spiegare il perch? della mia domanda ma semplicemente credevo fossi libero di chiedere quello che pi? ritenevo opportuno, anche perch? attraverso la mia domanda ho imparato cose nuove..
Secondo me dovresti cercare di non cercare ( :???: ) sempre il pelo nell'uovo o un ago nel pagliaio ( :mad: )..piuttosto considerami stupido perch? faccio ste domande ma tienitelo per te...nemmeno questo ? difficile da capire...a mio avviso.

qualcuno ha scritto:schiaccia il pedale con la mano finche il battente non tocca la pelle.
ok ora allenta la vite che tiene il battente. (sempre tenendo schiacciato il battente sulla pelle)
Vedrai che man mano che il battente scende, il pedale per mantenerlo attaccato alla pelle deve scendere...


Cazzo hai ragione...ora ho capito, effettivamente ? vero, ci metter? di piu ad arrivare se sta piu in basso!!Grazie!!!

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Messaggioda paccaman il mer apr 23, 2003 1:44 pm

No non sono ne parente di BeastDrum ne ce l'ho con voi, i miei sono solo consigli.

Cmq, se ci fate caso, sia la domanda di Mik0
qualcuno ha scritto:Quanto conta e cosa cambia quando regolo l'altezza del battente?

e sia la mia domanda
qualcuno ha scritto:Ke differenza di suono avr? sul rullante se suono con due bastoncini da spiedino o con 2 mazze da baseball?

entrambe hanno bisogno di una sola risposta:
<font size="6">BISOGNA PROVARE!</font id="size6">


Ma se non lo volete capire cosa volete ke vi dica....avete ragione voi....bravi bravi!

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Messaggioda HHX-Evolution il mer apr 23, 2003 2:36 pm

paccaman ha scritto:No non sono ne parente di BeastDrum ne ce l'ho con voi, i miei sono solo consigli.

Cmq, se ci fate caso, sia la domanda di Mik0
qualcuno ha scritto:Quanto conta e cosa cambia quando regolo l'altezza del battente?

e sia la mia domanda
qualcuno ha scritto:Ke differenza di suono avr? sul rullante se suono con due bastoncini da spiedino o con 2 mazze da baseball?

entrambe hanno bisogno di una sola risposta:
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Ma se non lo volete capire cosa volete ke vi dica....avete ragione voi....bravi bravi!

Che la pacca sia con te!

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Allora
Prima cosa: che ti calmi.
secondo siamo in un forum dove tu non sei il padrone e non conti piu degli altri, quindi moderati e smettila di pensare che la tua opinione valga piu di quella degli altri.
Il paragone con la domanda sulla mazza da baseball non c'entra proprio niente.
Devi capire che forse Mik0, nonostante abbia PROVATO E RIPROVATO, dopo la mia spiegazione vede le cose sotto un'altra luce, forse le comprende meglio, o forse ? ancora piu confuso. Il dialogo del resto serve a questo.
Altrimenti chiudiamo sto cazzo di forum e tutti (quelli come te) sono piu contenti. ok?
Per favore smettetela, tra te e Beast Drum, con questo atteggiamento strafottente e di superiorita perche cominciate a darmi sui nervi, (e credo non solo a me) ok?
Spero finisca qui la discussione.


Ytsejam-majestY
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la meta di un unit? che sta sotto ad un terzo
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Messaggioda Mik0 il mer apr 23, 2003 2:41 pm

Sono daccordo...
Come ho gia detto..se pensi che sono uno stupido ok, ma tienitelo per te.
Alla prossima e grazie dei consigli HHX!! :mrgreen:

Mik0
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Mik0
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