labatteria.it • Leggi argomento - *Thread didattico doppia cassa [DOP PED]*


*Thread didattico doppia cassa [DOP PED]*

Una sezione per parlare di esercizi, lezioni, dubbi pratici, consigli di tecnica, insomma tutto cio' che possiamo imparare ed applicare sullo strumento.
Accordatura inclusa.

Messaggioda matttbrutal il mar mar 18, 2014 9:33 am

Ma dici che puo essere per la gamba sinistra che stando sempre ferma da anni, non facendo sport e movimento, puo aver atrofizzato dei muscoli utili a questo movimento?? Io ho bisogno di riuscire almeno a raggiungere i 130-140.. dover usare l heel toe per suonare a quelle velocita non e il massimo :cry:
Ora sto parlando di 16th cmq
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Messaggioda giordano il mar mar 18, 2014 11:25 am

Per me è quello, hai ancora la caviglia bloccata...
E quindi suonando lavori di gamba perchè la caviglia non riesce a lavorare come vorrebbe...
Per me è stato così...
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Messaggioda matttbrutal il gio mar 20, 2014 1:10 am

La caviglia lavora meglio di quella destra invece, negli scatti e nei doppi colpi veloci riesce bene e ha molto piu controllo della dx, sara che la alleno di piu dato il problema, ma e quando mi trovo a dover sostenere tanti colpi consecutivi, che il muscolo del fianco cerca di sollevare la gamba, x assecondare i colpi e inizia a contrarsi e a far male bloccandomi l intero arto.. invece la destra, sara anche la gamba principale ma non ha mai avuto un problema simile, nemmeno quando andavo solo di gamba
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Messaggioda giordano il dom mar 30, 2014 6:59 pm

Ho notato miglioramenti andando a correre.
È un periodo che suono poco, e prima di fermarmi per un po' suonavo a 110bpm massimo.
Una merda lo so ma ci stavo lavorando.
Dopo quindi due settimane di corsa fatta un paio di volte a settimana (corsa o salto con la corda o sul posto comunque, tutta roba che faccio a pugilato) oggi ho preso i 120bpm e neanche fatti male.
Quindi l'allenamento aiuta sicuramente, soprattutto se prende le caviglie e i muscoli alti delle gambe...
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Messaggioda matttbrutal il lun mar 31, 2014 6:45 pm

Come pensavo.. si inizia a corr :D ere allora
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Messaggioda giordano il lun mar 31, 2014 11:57 pm

Oggi ho tenuto qualcosa sopra i 120bpm per un bel pezzo :)
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Messaggioda matttbrutal il mar apr 01, 2014 11:32 pm

Io invece ora che ho sostituito il pad alla cassa vera faccio molta meno fatica, oggi partendo da 100 bmp e aumentando di 5 bmp ogni tot sono arrivato a fare scatti da otto colpi di sedicesimi a 130.. ma alla prima distrazione mi sono fermato un attimo e punto da capo.. credo sia una cosa piu che altro psicologica anche, almeno nel mio caso :|
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Messaggioda The Preacher il lun giu 02, 2014 9:53 am

Quanto può aiutare un buon pedale con la velocità? Io ho sempre usato un pearl p900 a catena singola (assolutamente un pedale dignitosissimo), adesso che ho preso l'acustica ho anche un eliminator (che tengo sull'elettronica perchè è quella che ho a casa mia e suono di più), ci ho messo le camme rosse e ho guadagnato 5-10 bpm come se niente fosse... Il bello è che causa 20-25 canzoni da imparare tra saggi e nuovo gruppo non sto neanche più studiando, eppure sono migliorato velocemente; non che mi lamenti, però è strano!
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Messaggioda Hellhammer il lun giu 09, 2014 1:13 pm

Caspita!!! Questo Thread ha avuto un bel pò di visualizzazioni da quando è stato aperto!!!
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Messaggioda cerio95 il dom giu 29, 2014 7:42 pm

Ciao a tutti, ho ancora problemi con il doppio. Suono da quasi 5 anni, ho fatto 3 e mezzo a usare il doppio pedale senza pensare realmente alla tecnica, un po come veniva, e mi sono trovato ad essere bloccato a 130 bpm e a non riuscire a migliorare. Ora saranno sei mesi che ho iniziato a curare i movimenti. Sono però sempre bloccato a 130 bpm. Ho notato che a quella velocità devo cambiare un po movimento e mi blocco. Fino a 125/130 bpm arrivo a toccare con il tallone il pedale facendo un movimento di gambe, dopo inizio a tenere i piedi sospesi. Il problema è che non riesco a trovare l'equilibrio. Inoltre mi piacerebbe sapere come si modificano i movimenti e a che velocità circa, perché fino ad oggi non sono ancora riuscito a capire bene questa cosa. Ah un altro problema che ho è che dopo un po che faccio un tappeto, le gambe vanno insieme. Ho notato che i movimenti si ripetono uguali ogni 4 note e non ogni 2 come vorrei. È sbagliato secondo voi? Grazie per l'attenzione.
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Messaggioda Hellhammer il gio lug 03, 2014 1:36 pm

Piccola news per gli amanti del doppio pedale:

Ciao a tutti, come alcuni di voi avranno notato dagli ultimi mesi la mia passione per la doppia cassa è tornata ai massimi storici ed ho rirpeso non solo ad esercitarmi duramente ma ho rispolverato una vecchia “perla” a cui avevo smesso di lavorare tempo fa: THE DOUBLE BASS MASSACRE, un libro in cui ho racchiuso non solo tutto quello che so sulla doppia cassa (esercizi, settaggi etc etc) ma in cui ho inserito anche delle routines di doppia cassa pensate per farMI raggiungere il livello tecnico migliore che abbia mai raggiunto in vita mia… come dimostrarvelo? Semplice nella parte di riorganizzazione/correzione del libro lo studierò tutti i giorni seguendo le routines del libro vedremo insieme cosa si può ottenere. Una volta che sarò soddisfatto dei risultati che ho ottenuto su me stesso, pubblicherò il libro :) Attualmente dispone di oltre 130 esercizi, di basi mp3 con click progressivi, sezioni sul settaggio e soprattutto sezioni sulle routines di studio/mantenimento. Si tratta di un libro che ho scritto prima di tutto per me stesso per migliorare il mio controllo e velocità sulla doppia cassa, ho iniziato da diverse settimane a studiare “ THE DOUBLE BASS MASSACRE” e lascierò ai video la parola sulla qualità dei suoi contenuti, More news coming soon.
—- Raphael Saini
- See more at: http://www.raphaelsaini.net/web/?p=237# ... fyj6Y.dpuf
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Messaggioda stevenlewis il mar ago 12, 2014 7:53 am

Ovviamente non ? che si tratta di BPM esatti ma di range, ricordavo di aver messo 185 invece sbagliavo eheheheh
Ovviante tutti siamo diversi io ho scritto le velocit? su cui ho avuto difficolt? personalmente parlando...poi parlando con altri ho visto che GROSSOMODO tutti pi? o meno si bloccano in quei punti, chiaro ora? :)
Quando lo aggiorno magari chiarisco quel punto
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Messaggioda Spaccabachette il mer set 10, 2014 3:44 pm

Ciao ragazzi è ormai da circa 5 mesi che sto lavorando su "Creative coordination & Advanced foot technique" di Thomas Lang.
Chi ha gia avuto a che fare con questo libro? Effettivi vantaggi/risultati raggiunti? Opinioni personali (pro e contro di questo tipo di studi)?
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Messaggioda matttbrutal il ven ott 03, 2014 1:45 pm

Curiosità personale: in genere si dovrebbe riuscire a raggiungere velocita oltre i 140-150 bmp 16 th solo con l uso delle gambe? (Ovvio che questa non e la tecnica giusta ma e per pura curiosità)
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Messaggioda giordano il ven ott 03, 2014 4:56 pm

Saini (metalhammer) diceva che potevi arrivare fino a 180 come limite...
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Messaggioda matttbrutal il dom ott 05, 2014 2:13 am

giordano ha scritto:Saini (metalhammer) diceva che potevi arrivare fino a 180 come limite...

purtroppo ho scoperto di avere un problema che non mi permette di tenere alzate le gambe senza fare fatica (e di conseguenza di eseguire il movimento alternato in velocità e controllo) dite che se alleno per bene le caviglie e a lavorare solo con quelle, anche a velocità dai 120 16 th (limite delle mie gambe) in su riesco a suonare bene heel up? heel down sto migliorando, ma quando si tratta di suonare heel up è come se non avessi abbastanza forza per fare muovere il pedale e fare arrivare il battente alla pelle, e un casino da spiegare, ma se non risolvo sto problema sono nella m***a, non voglio morire sapendo fare solo taccopunta :( ( i settaggi del pedale sono aposto)
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Messaggioda giordano il dom ott 05, 2014 9:54 am

Credo che un minimo movimento di gambe ci vada sempre, comunque anche io le uso poco...
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Messaggioda matttbrutal il dom ott 05, 2014 5:33 pm

P unica fosa che riesco a fare senza sforzare le gambe, sono colpi singoli anche parecchio veloci, ma il problema e che mi bengono solo a volte e dopo qualche minuto di preparazione, pian piano inizio a trovare il movimento e la coordinazione e vado in tutta tranquillita, ma non li posso fare quando voglio :( con la fisioterapia un po e migliorato, ma non e ancora sufficiente, velocita come da 130-140 bpm in poi sono ancora zone inesplorate :(

Edit: dai non ci credo che in sto forum non ci sia nessuno con un problema posturale anche solo simile al mio che gli impedisce di suonare con il doppio pedale, sto facendo fisioterapia da mesi, ma l'unica cosa che cambia e il portafoglio che si svuota, nessuno che ha/ha avuto accheffare con problemi posturali dei piedi/gambe che e riuscito a risolvere?? sta cosa mi sta facendo uscire di testa :cry: :cry: :cry:
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Messaggioda LLDrummer il ven dic 05, 2014 3:59 pm

E' possibile avere il famoso cd miracoloso di cui tutti parlate?

Chi devo contattare? :)
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Messaggioda giordano il sab dic 06, 2014 7:32 pm

Cd miracoloso?
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Messaggioda LLDrummer il dom dic 07, 2014 11:04 pm

Si credo di si :D
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Messaggioda giordano il dom dic 07, 2014 11:35 pm

Non so, hai maggiori info a riguardo?
Cd miracoloso é alquanto mistica e vaga come definizione...
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Messaggioda NitroLori41 il mar dic 09, 2014 3:20 pm

matttbrutal ha scritto:P unica fosa che riesco a fare senza sforzare le gambe, sono colpi singoli anche parecchio veloci, ma il problema e che mi bengono solo a volte e dopo qualche minuto di preparazione, pian piano inizio a trovare il movimento e la coordinazione e vado in tutta tranquillita, ma non li posso fare quando voglio :( con la fisioterapia un po e migliorato, ma non e ancora sufficiente, velocita come da 130-140 bpm in poi sono ancora zone inesplorate :(

Edit: dai non ci credo che in sto forum non ci sia nessuno con un problema posturale anche solo simile al mio che gli impedisce di suonare con il doppio pedale, sto facendo fisioterapia da mesi, ma l'unica cosa che cambia e il portafoglio che si svuota, nessuno che ha/ha avuto accheffare con problemi posturali dei piedi/gambe che e riuscito a risolvere?? sta cosa mi sta facendo uscire di testa :cry: :cry: :cry:


Ciao, posso dirti i problemi che ho avuto io :D
1)balance: problema principale è che non scaricavo bene il corpo sul seggiolino, quindi venivano dei colpi di intensità diversa e alcune cose anche semplici non mi venivano.
Risolto con 2 esercizi:
-solo piedi, busto dritto e braccia rilassate con le mani verso il basso; mentre un piede fa andare il pedale, l'altro è appoggiato in modo che però il battente non tocchi la pelle; ovviamente entrambi i piedi a caviglia alzata :tru
-tutto insieme: piedi che suonano a 100 bpm in sedicesimi e mani che vanno in giro per il set, possibilmente con dinamiche e accenti che tendevano a "sbilanciarmi" (->esempio, l'intro di "veil of maya" dei cynic)

Problema gambe affaticate: ora suono appoggiato più indietro sul seggiolino; inizialmente non era molto naturale, ma così facendo le gambe hanno un sostegno in più e le caviglie sono più libere di muoversi :tru
Per me ha funzionato :D

Esercizi per i piedi: questi-> https://www.youtube.com/watch?v=h6Py34Ezkcs

Per andare a "manetta" si scarica il peso della gamba sul pedale e si mantiene il movimento assecondando l'oscillazione della pedana :tru
Scritto così sembra una minchiata, a farlo ci sto passando dei mesi su :D
Vedi video di Paulovich qua dal minuto 8:00 circa https://www.youtube.com/watch?v=OaS89vGsXVs

Se abiti vicino a james scrivigli per le lezioni! :tru
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Mattiadrummer ha scritto:...le cose belle non devono essere difficili per forza...
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Messaggioda Servant il mer dic 10, 2014 7:46 am

Problema gambe affaticate: ora suono appoggiato più indietro sul seggiolino; inizialmente non era molto naturale, ma così facendo le gambe hanno un sostegno in più e le caviglie sono più libere di muoversi :tru


Sottoscrivo! Molte volte si perde un sacco di tempo dietro alla tecnica, tralasciando dettagli importantissimi (come ci si siede sullo sgabello, per l'appunto).

Mi ricordo che Kollias ha dedicato una lezione sul suo sito soltanto alla postura sullo strumento e ai settaggi del pedale, mi è stata molto più utile di quella sulle tecniche. Lo stesso concetto lo ribadisce Eugene Ryabchenko: https://www.youtube.com/watch?v=EDJXH_EHke8
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Messaggioda matttbrutal il gio dic 11, 2014 7:27 pm

NitroLori41 ha scritto:
matttbrutal ha scritto:P unica fosa che riesco a fare senza sforzare le gambe, sono colpi singoli anche parecchio veloci, ma il problema e che mi bengono solo a volte e dopo qualche minuto di preparazione, pian piano inizio a trovare il movimento e la coordinazione e vado in tutta tranquillita, ma non li posso fare quando voglio :( con la fisioterapia un po e migliorato, ma non e ancora sufficiente, velocita come da 130-140 bpm in poi sono ancora zone inesplorate :(

Edit: dai non ci credo che in sto forum non ci sia nessuno con un problema posturale anche solo simile al mio che gli impedisce di suonare con il doppio pedale, sto facendo fisioterapia da mesi, ma l'unica cosa che cambia e il portafoglio che si svuota, nessuno che ha/ha avuto accheffare con problemi posturali dei piedi/gambe che e riuscito a risolvere?? sta cosa mi sta facendo uscire di testa :cry: :cry: :cry:


Ciao, posso dirti i problemi che ho avuto io :D
1)balance: problema principale è che non scaricavo bene il corpo sul seggiolino, quindi venivano dei colpi di intensità diversa e alcune cose anche semplici non mi venivano.
Risolto con 2 esercizi:
-solo piedi, busto dritto e braccia rilassate con le mani verso il basso; mentre un piede fa andare il pedale, l'altro è appoggiato in modo che però il battente non tocchi la pelle; ovviamente entrambi i piedi a caviglia alzata :tru
-tutto insieme: piedi che suonano a 100 bpm in sedicesimi e mani che vanno in giro per il set, possibilmente con dinamiche e accenti che tendevano a "sbilanciarmi" (->esempio, l'intro di "veil of maya" dei cynic)

Problema gambe affaticate: ora suono appoggiato più indietro sul seggiolino; inizialmente non era molto naturale, ma così facendo le gambe hanno un sostegno in più e le caviglie sono più libere di muoversi :tru
Per me ha funzionato :D

Esercizi per i piedi: questi-> https://www.youtube.com/watch?v=h6Py34Ezkcs

Per andare a "manetta" si scarica il peso della gamba sul pedale e si mantiene il movimento assecondando l'oscillazione della pedana :tru
Scritto così sembra una minchiata, a farlo ci sto passando dei mesi su :D
Vedi video di Paulovich qua dal minuto 8:00 circa https://www.youtube.com/watch?v=OaS89vGsXVs

Se abiti vicino a james scrivigli per le lezioni! :tru

Grazie della risposta, cmq james lo conoscosco e ho assistito a una sua clinic un annetto fa dove parlandogli del problema mi consiglio i medesimi esercizi, ma purtroppo e venuto a galla che il mio problema, oltre all anca sinistra è una retrazione muscolare dei tendini delle gambe che mi rendono difficile il movimento di alzare il piede dopo il colpo tenendo una postura dritta, vanificando pertanto granparte degli esercizi, con conseguente iperaffaticameto del muscolo tibbiale (almeno parlando degli esercizi heel down) invece heel up e come dici tu, non riesco a trovare il bilanciamento sul seggiolino e il colpo di caviglia va a vuoto, spero di aver reso l idea..
matttbrutal
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Messaggioda NitroLori41 il gio dic 11, 2014 9:11 pm

Prova a scrivergli descrivendogli il tuo problema e nel caso concordate per un'ora di lezione tipo
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Mattiadrummer ha scritto:...le cose belle non devono essere difficili per forza...
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Messaggioda davo il ven dic 12, 2014 9:43 pm

Io ho un problema molto simile a matttbrutal. Purtroppo soffro di un disturbo chiamato conflitto femoro acetabolare e dovrò essere operato a breve.... Spero solo di poter mettermi a studiare il doppio perché ho passato anni senza ottenere nessun risultato
davo
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Messaggioda cerio95 il gio dic 25, 2014 3:50 am

Ciao a tutti e buon Natale! Scrivo perché sto avendo dificoltà (stranamente ahahah) da 140 bpm in su.. Di caviglia riesco a controllare dai 170-180 ai 230 circa ma quando provo a metterci il piatto sui quarti, i piedi iniziano a fare delle sestine al posto delle quartine.. Le velocità da 140 a 170 circa non riesco a farle di caviglia, mi manca potenza, il pedale non arriva alla pelle o se arriva lo fa con poca potenza e poco controllo (tendo a fare sestine quando metto il piatto).. A piedi singoli di sinistro arrivo a 120 bpm (sono mancino) e di destro a circa 75 bpm, però quando metto inisieme i piedi perdo tutto il controllo e mi ritrovo a fare ste benedette sestine.. Una volta di gambe sono riuscito a fare tutte le velocità da 100 bpm a 200 bpm, però è un movimento che fatico a fare e mi sembra di sforzare le gambe per farlo.. Cosa dite che dovrei fare? Suggerimenti?
Pearl Export Tom 10", Tom 12", Tom 13", Timpano 16", Cassa 22", Rullante 14,5", Charleston UFIP Brilliant 14", Ride Paiste Signature Mellow 20", Crash Zildjian K 17", Crash UFIP Rough 19", China Zildjian Avedis Swiss 20, China Zildjian Oriental 12", Splash UFIP Class 8", Splash UFIP Class 10", Icebell UFIP 6,5".
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Messaggioda davo il gio gen 01, 2015 10:59 am

cerio95 ha scritto:Ciao a tutti e buon Natale! Scrivo perché sto avendo dificoltà (stranamente ahahah) da 140 bpm in su.. Di caviglia riesco a controllare dai 170-180 ai 230 circa ma quando provo a metterci il piatto sui quarti, i piedi iniziano a fare delle sestine al posto delle quartine.. Le velocità da 140 a 170 circa non riesco a farle di caviglia, mi manca potenza, il pedale non arriva alla pelle o se arriva lo fa con poca potenza e poco controllo (tendo a fare sestine quando metto il piatto).. A piedi singoli di sinistro arrivo a 120 bpm (sono mancino) e di destro a circa 75 bpm, però quando metto inisieme i piedi perdo tutto il controllo e mi ritrovo a fare ste benedette sestine.. Una volta di gambe sono riuscito a fare tutte le velocità da 100 bpm a 200 bpm, però è un movimento che fatico a fare e mi sembra di sforzare le gambe per farlo.. Cosa dite che dovrei fare? Suggerimenti?


Io non sono nessuno però credo tu ti sia già risposto da solo. Se a piedi singoli hai quella differenza tra piede dx e sx sarà poco probabile che raggiungi certe velocità. Prova ad allenare il sx per portarlo ad una velocità superiore.
Con le mani a me è successo questo. Ed ormai sono dell idea , arti a pari velocità e controllo
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Messaggioda cerio95 il gio gen 01, 2015 11:22 am

Okok grazie mille! Che lavoro infinito sto doppio pedaleee!!
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