*Thread didattico doppia cassa [DOP PED]*

[Agonistes]

Rik, mi sa che cos? vai poco lontano n?!

[Rik]

quando avr? tempo e voglia lo far?.
ma tanto in vita mia non mi capiter? mai che uno mi dica:
TIENI LO SPARITO,LEGGI E SUONA
quindi sticavoli

[Hellhammer]

Rik, te lo dico da amico e non per fare il professorino per? quello che dici ? il principale motivo per cui noi metallari in Italia siamo considerati una manica di ignoranti.
Leggere a prima vista sicuramente non ? una cosa fondamentale.
CONOSCERE I NOMI E I VALORI DELLE NOTE LO E'!

Sai quanto puoi migliorare suonando se conosci bene i valori delle note, rispettive pause etc etc? Sai quanto ti fa comodo poterti scrivere un pattern in modo da non doverlo dimenticare?

Secondo me basta molto meno di mezzora al giorno...
uno pu? anche non allenare la lettura ma deve conoscere la teoria altrimenti come fa a metterla in pratica?

Sono sicuro che non vedi l' importanza della cosa...altrimenti non parleresti cos?.
Un musicista deve conoscere le note e i loro valori altrimenti sarai sempre un dilettante, a meno che tu non sia Buddy Rich o Dennis Chambers

Poi se non sai leggere la musica non puoi sfruttare una delle cose pi? importanti....
I LIBRI DI BATTERIA!!!

[lou]

eh, come non quotare incondizionatamente...
chi disprezza la lettura come inutile perdita di tempo non capisce che di tempo, in fase di studio, ne perder?olto di più per tentare di decifrare le pi?uni ed imprescindibili figurazioni scritte e, soprattutto, non riuscir?ai a raggiungere l'obiettivo primario che ciascuno studente deve prefiggersi in tempi pi?eno ragionevoli: essere l'insegnante di se stesso...

[Rik]

i pattern me li scrivo come tablatura o li registro.
io non disprezzo la lettura.
la trovo soltanto inutile PER ME,al meno ad oggi.
lo so reg?
ci ho provato
sono anche andato ad un seminario di basso e batteria
ma mi rompo troppo le palle
stesso motivo per cui paradiddle e rudimenti vari mai ne ho fatti e probabilmente mai ne far?.
l'esercizio, per me,per le mie necessit?,condizioni etc.., ? sempre assolutamente pratico e pragmatico.
sicuramente ? importante
sicuramente se avessi studiato la teoria ora sarei 3 volte + bravo
ma mi rompo le palle
e per me suonare ? divertimento
non ? raggiungere un livello.

ma ? cos? anche nel resto
per farvi un esempio
studio giurisprudenza
ultimamente ho finito gli esami di storia del diritto
praticamente si tratta dell'evoluzione del diritto dai romani ad oggi.
praticamente 2000 anni di storia
per un giurista, ? la base perch? impari la storia di quello che poi andrai ad applicare.
ma in un'aula di tribunale
qualcuno mai mi andr? a chiedere che cazzo era la mancipatio?!?!
no
sono cose che ho studiato ma che non applicher? mai.
e ste cose mi stanno troppo sulle palle.
anzich? stare 6 mesi dietro il diritto romano potevo chiavarmi 3000 fighe diverse.
stessa cosa per le note.
qualcuno mai mi chieder? come ? fatta una semicroma?!?
no

[The Maus]

la semicroma ha due ciuffi e due tette cos?!

scherzi a parte... io penso che davvero non sia un cos? gran sbattimento (se ho imparato io che sono un caprone...)... cmq rispetto la tua decisione.

Tant'? che trovo che tu suoni 100 volte meglio di me che so leggere (ehehe)



tra l'altro ho trovato su Youtubo le "Derek Roddys Drum Lessons"...moolto interessanti

[Rik]

ma sia ben chiaro che ? una scelta mia solo per me
lungi da me affermare che lo studio teorico non serva.
eh maus, ma io so 5 anni che suono
e sicuramente sono + scaso di quello che sarei potuto essere studiando

[The Maus]

io suono da molto di pi? (circa 11 anni, ma metal solo da gennaio ehehe ) di cui i primi 6 da cazzone autodidatta che pensava di fare tutto da solo... poi ho iniziato a prendere lezioni e le cose sono migliorate (anceh se poi ho dovuto mollare causa mancanza di tempo e money)...

fine OT

[Lomydrum]

Pongo un problemino:
Leggendo attentamente il topic, ho notato che molti consigliano di suonare con il sellino un po' pi? alto.
Dal momento che nutro grande fiducia in voi, ho provato ad alzare. In un primo momento ho trovato un leggero miglioramento, ma che dopo si ? tramutato in un drammatico errore: non riuscivo pi? nemmeno a tenere i 120 bpm!!!
Allora oggi ho provato a riabbassare e... magia: i 120 li tengo tranquillamente.

Vabbeh... a parte questo aneddoto, mi sono messo sotto a fare lo sprint postato da hell a 85 bpm, ho calcolato che in sestine ? poco meno che sedicesimi a 130, mentre mi esercito con lo stone-killer a 120. In ogni caso, sento molto di muovere la gamba... secondo voi dovrei sforzarmi di usare le caviglie per abituarmi?

[Hellhammer]

L'utilizzo delle caviglie arriver? naturalmente secondo me.
inutile provare a suonare con le caviglie a 120 non avresti nessuna potenza...prova a suonare 120 RILASSATO, non preoccuparti se usi gamba o caviglia...prova solo ad usare le gambe nel modo pi? naturale possibile.

[Tokageroh]

i pattern me li scrivo come tablatura o li registro.
io non disprezzo la lettura.
la trovo soltanto inutile PER ME,al meno ad oggi.
lo so reg?
ci ho provato
sono anche andato ad un seminario di basso e batteria
ma mi rompo troppo le palle
stesso motivo per cui paradiddle e rudimenti vari mai ne ho fatti e probabilmente mai ne far?.
l'esercizio, per me,per le mie necessit?,condizioni etc.., ? sempre assolutamente pratico e pragmatico.
sicuramente ? importante
sicuramente se avessi studiato la teoria ora sarei 3 volte + bravo
ma mi rompo le palle
e per me suonare ? divertimento
non ? raggiungere un livello.

ma ? cos? anche nel resto
per farvi un esempio
studio giurisprudenza
ultimamente ho finito gli esami di storia del diritto
praticamente si tratta dell'evoluzione del diritto dai romani ad oggi.
praticamente 2000 anni di storia
per un giurista, ? la base perch? impari la storia di quello che poi andrai ad applicare.
ma in un'aula di tribunale
qualcuno mai mi andr? a chiedere che cazzo era la mancipatio?!?!
no
sono cose che ho studiato ma che non applicher? mai.
e ste cose mi stanno troppo sulle palle.
anzich? stare 6 mesi dietro il diritto romano potevo chiavarmi 3000 fighe diverse.
stessa cosa per le note.
qualcuno mai mi chieder? come ? fatta una semicroma?!?
no

rik permettimi, mi hai fatto morire dalle risate D

eccezionale il fatto delle 3000 fighen XD

[Hellhammer]

qualcuno mai mi chieder? come ? fatta una semicroma?!?
no

I miei allievi e i miei docenti....

[Hellhammer]

Ciao Raph, come va?
Ho letto il tuo nuovo thread sulla doppia cassa e l'ho trovato molto interessante.
Quello che per? volevo chiederti ? se potevi descrivere come tu svolgi (o come secondo te andrebbe svolta) una routine quotidiana di esercizi per la doppia cassa nella sua totalit?. Es. riscaldamento per x min., Stone Killer, ecc.
Grazie

Alex The Machine.

Io svolgo degli esercizi per "mantenere" le mie gambe in forma...
suono molto heel down, o cmq muovo i piedi sempre anche davanti alla tv o davanti al pc. Una routine buona di doppia cassa dovrebbe prevedere almeno 20 minuti al giorno di esercizi e/o playalongs "impegnativi" dal punto di vista fisico.
Io di solito metto il metronomo e pedalo il pi? possibile...ad essere sicnero non faccio altri esercizi come lo stone killer,, ma lo ho fatto per molti anni...ora semplicemente tengo 16esimi costanti o suono patterns....

Fammi sapere se vuoi sapere altro per me ? sempre un piacere rispondere, ciao!

[TheMachine]

Ok, grazie per il chiarimento!

[oiznun]

io gli esercizi col doppio li sto iniziando a fare a 40 bpm credete sia una velocita' redicola ???mi studio il rullo a 1 a 40 bpm...che ne dite??

poi mi potreste spiegare bene sto fatto ke sento spesso 170 bpm -200 bpm in sedicesimi.....sarebbero semicrome colpi singoli??? thank you

[Bodompeppe]

salve a tutti!! come potete vedere sono nuovo...

approfitterei subito per porvi una domandina..
dopo qualche tempo dall'inizio del mio cammino doppiopedalistico sono arrivato a studiare a circa 150-165bpm..dopo aver visto derek roddy suonare ho capito che per aumentare la velocit? forse avrei dovuto muovere nn tanto le gambe ma piuttosto le caviglie...
alch? ora raggiungo(specifico che raggiungo,non tengo costantemente) velocit? pi? elevate,ma tornando ad abbassare i bpm mi sono reso conto che ho difficolt? a tenere tali velocit? come facevo prima

secondo voi dovrei ricominciare da velocit? pi? basse e lavorare su precisione e potenza?

grazie a tutti

[PIERINO]

si faresti meglio , io pure mi alleno a velocita basse tipo 130 bmp perche cmq io so fissato piu che per la velocita per la potenza dei colpi mi piace sentire quella cassa che pompa bella forte ? meraviglioso ,. una domandina io possiedo un iron cobra rolling glide twin qualcuno mi puo dire qualche buona configurazione per questo doppio ?grazie . e poi conviene mettere i pesetti sui battenti o no ?

[Rik]

anche io ho il rolling
cos? configurato:

battenti a 45?
molto alti, l'asticina sotto rimane fuori circa 2cm
molle heavy il pi? mosce possibile
piastra che a fondo corsa tocca quasi terra
pesetti tutti in basso
slave e master il pi? paralleli possibile

[PIERINO]

senti ma cosa comportano i pesetti e poi per le molle sotto la piastra ?

[Rik]

i pesetti io li uso come memorie.
quindi tutti tirati gi?
e non influiscono sul feeling.
ovviamente ho provato a metterli in svariate posizioni ma non mi ci sono mai trovato.
praticamente aumentano il peso del battente.
anche se di per se pesano poco,influiscono parecchio sul feeling.
aumentando il peso del battente
aumenta la botta
e il ritorno ? pi? rapido essendoci pi? massa da spostare.
ma questa massa ? la stessa che dovrai spostare tu in avanti col tuo piede.
insomma
possiamo stare qui a parlare 2 ore.
la miglior cosa ? che provi tu come ti trovi meglio.
per la molla sotto la piastra non so,ho un modello vecchio di cobra.

[Hellhammer]

Ciao hell!!!!
senti un consiglio...comicnio ad andare viabene di doppio ma non capisco una cosa...per andare veloci e con una buona pacca mi conviene tenere la gamba "rigida" o cercare sempre di stare sciolto? perch? a me viene da premere il pedale con l' intera pianta del piede e di muovere tutta la gamba restando leggermente rigido...tu che dici? come impostazione ? sbagliata? diciamo che tendo a fare come JJ...ma non s? se mi conviene..scusa la pippa mentale a presto!

Ciao, credo che stare rigido sia l' ultima cosa da fare quando cerchiamo di suonare....spesso pu? sembrare che alcuni doppiopedalisti siano rigidi...ma ? abbastanza raro: il fatto ? che quando vanno veloci muovono le gambe quasi "freneticamente"(o almeno sembra) ma questo non vuol dire che siano rigidi, anzi altrimenti non potrebbero tenere certe velocit? cos? a lungo!

[sixwise]

ok hell!!! grazie per la risposta!

[Leech]

Io ho studiato il doppio pedale con gli esercizi dello stick control ed adesso sono arrivato ad una velocit? intorno ai 120 bmp abbastanza precisi. Per migliorare cosa mi consigli? cominciare ad usare le caviglie?
Grazie Hellhammer!

[Hellhammer]

Leech.... il discorso caviglie ? un p? particolare...secondo me arriva da solo!
a 120 bom a 130 e a 140 puoi andarci di GAMBE al 100% non incasinarti a pensare che muscoli usare...prova a progredire piano piano la velocit?: stai rilassato e vedi cosa succede il mio utilizzo delle caviglie ? arrivato progressivamente e quasi automaticamente....

spero di avere tempo di postare altri esercizi. ciao!

[Leech]

grazie!

[Rik]

hell potresti dare qualche consiglio riguardo le regolazioni del pedale
come angolazione dei battenti
tensione molle
etc..
magari con un rapporto
regolazioni->prestazioni

inoltre oggi ho notato che avvivinando i battenti tra di loro (il dx verso sinistra e il sx verso destra) cambia qualcosa.non chidetemi come

[PIERINO]

raga sentite io oggi con il maestro ho provato la tecnica sul doppio quella tacco punta con tutti e due piedi cioe non la so fare bene pero cioe ho vistoc he si va molto migliore che ne pensate voi mi potete dare qualche consiglio voglio cimentarmi in questa nuova tecnica

[niko91]

appena ho comprato il doppio ho cominciato ad esercitarmi con il tacco-punta...in s? ? una tecnica abbastanza semplice che, con un po' d'esercizio ti fa raggiungere buone velocit?...tuttavia, io ho abbandonato l'heel-toe e sono passato ai colpi singoli perch? in effetti il tacco punta ti fa raggiungere certe velocit? con meno sforzo, per? i colpi sono meno uniformi e, soprattutto meno potenti, cosa fondamentale, a mio parere, in contesti rock-metal...

[Drumhammer]

a me col tacco punta succede una cosa strana:al posto di fare punta destra-tacco destro-punta sinistra-tacco sinistro,mi esce punta destra-tacco sinistro-punta sinistra-tacco destro

[Rik]

sei malato