*Thread didattico doppia cassa [DOP PED]*

[Augusto]

Ti demotivi se dopo un anno sei a 200 bpm?
Io dopo un anno sono inchiodato ai 125-130 anche con discreta fatica.


Vado a spararmi

[giordano]

Io che me le son lette tutte le pagine, per il tuo caso direi...
Studia sempre ogni giorno ma da' tregua alle tue gambe un giorno ogni 2 o 3.
Questo consigliavano.
È un'attività fisica oltre che musicale, quindi come tale va presa.
I body builder non allenano mai un gruppo muscolare 2 o più giorni di fila.
Studia quindi alternando magari dei giorni piedi a gogo e dei giorni invece mani e dei giorni un po' e un po'.

La cosa ha senso, credo.

[GDP]

quoto giordano sul fatto dei body builder..
poi penso che con la fantasia ognuno possa raggiungere una tecnica dignitosa..
il fatto è che io penso che siamo tutti (bene o male ) fisicamente diversi, come tonicità o elasticità muscolare.. quindi ci sono alcuni esercizi che van bene x certi e altri che vanno x altri...

io ho capito dopo tempo che suonavo che se mi riscaldo x 10 min facendo sedicesimi a stone killer e tappeti a 100 x 10 minuti poi riesco a andare a tutte le velocità. Contrario invece se provo partendo da tappeti a 130 e cerco di salire.. li proprio a 140 mi fermo xk i muscoli non sono caldi...
boh.. fatto sta che a me cosi gira...
ma magari x il cippalippo che abita al di la di casa mia no!

[Forl4]

Guarda che secondo me è solo un momento no. Non è che se sai fare una cosa la disimpari da un giorno all'altro! Capisco se non ti fossi allenato per anni ma così d'improvviso...Vedrai sono solo un paio di giorni storti, capitano a tutti.

[*°vittodrums°*]

Ti demotivi se dopo un anno sei a 200 bpm?
Io dopo un anno sono inchiodato ai 125-130 anche con discreta fatica.


Vado a spararmi

Non mi demotivo per quello, mi demotivo proprio perchè dopo che ero arrivato a 200 ora improvvisamente non ci arrivo più... sono calato tantissimo eppure sto studiando molto di più!
Però leggendo le risposte riguardanti il "body builder" (per capirci ) devo dire che effettivamente è probabile che io stia sforzando troppo i muscoli in queste feste... studiando tutti i giorni un'ora, suonando con la band 3 volte a settimana e andando in palestra due volte a settimana mi sa che le gambe chiedono pietà!.. quando vado a scuola, dovendo studiare il pomeriggio, ad esempio quando vado alle prove o a lezione di batteria non studio musica, ora si! forse per questo ho le gambe stanche!
Ho capito, grazie a tutti, mi avete fatto ragionare! Semplicemente vale il detto "il troppo storpia", ora vedrò di organizzarmi in modo da essere un po' più rilassato per poter suonare..mi ero fatto prendere un po' dalla foga.. ho 16 anni, concedetemi qualche stupidaggine!

[dodiciottavi]

Secondo me dovresti iniziare a cambiare l'approccio allo studio. una volta a settimana...UNA SOLA...datti al cazzeggio puro! inventa qualche esercizio o passa gli esercidi che fai con le mani ai piedi. Io a volte, ad esempio per divertirmi e lavorare sull'indipendenza metto su un pezzo che conosco molto bene e suono con i piedi IL TESTO...si: canto con i pedali, mentre con le mani tengo il tempo diversificandolo in duine, terzine...giocando insomma. Rendi lo studio un divertimento e non uno stress!

[The Maus]

Secondo me stai esagerando (muscolarmente parlando), prendila più easy

[sociosalato]

Salve a tutti,

da un po' ho ripreso ad usare il doppio ma ho qualche problema di equilibrio.
In pratica, ogni volta che suono sul charly (sul ride non mi succede praticamente) mi sbilancio sempre all'indietro con la schiena.

Avete qualche consiglio o è solo questione di pratica?

Grazie!

[giordano]

Questione di pratica...
Suonando sul ride ti troverai naturalmente in equilibrio, su hi-hat invece hai parte del peso a sx.

[The Maus]

Suona open-handed e sei in perfetto equilibrio anche sull'HH (non scherzo, per me funziona cosi, ma dato che sono scarso... torno all'incrociato classico)

Un consiglio sarebbe di posizionare l'HH (se è possibile ovviamente) in modo da fare meno torsioni di busto possibili, in posiziona comoda insomma.

[sociosalato]

Si Maus, ho già provato open handed e mi viene comodo, ma vorrei imparare incrociato. Diciamo che mi sento in squilibrio soprattutto quando provo ad andare a tappeto terzinato, in sedicesimi già meno. Ma se è questione di pratica e trovare un giusto equilibrio mi eserciterò e bona

Una domanda: il mio doppio ha i battenti in feltro arrotondato

così per intenderci

http://www.google.it/imgres?um=1&hl=it&sa=N&biw=1280&bih=709&tbm=isch&tbnid=WypdyGb5HJR9jM:&imgrefurl=http://www.musicaebatteria.it/battente-pedale-grancassa.php&docid=dM1ARPUbKXTp5M&imgurl=http://www.musicaebatteria.it/wp-content/uploads/2009/12/battente-media-durezza-feltro-cassa-batteria.jpg&w=683&h=1200&ei=CDC2T4nDD6Pi4QSh7LGhCQ&zoom=1


cosa cambia da un battente di questo genere? Il suono o il rimbalzo o entrambi?

http://www.google.it/imgres?um=1&hl=it&sa=N&biw=1280&bih=709&tbm=isch&tbnid=0goIihvmOWD5BM:&imgrefurl=http://drumsworld.forumcommunity.net/%3Ft%3D42228176&docid=pEIQKpEXk4638M&imgurl=http://www.scavino.it/img/img_a_l/tama_hp900rs_big.jpg&w=472&h=600&ei=TzC2T7SmLbTR4QSMkrjjCQ&zoom=1&iact=hc&vpx=1040&vpy=4&dur=3&hovh=253&hovw=199&tx=133&ty=119&sig=104565073578249321561&page=1&tbnh=160&tbnw=126&start=0&ndsp=16&ved=1t:429,r:15,s:0,i:103[/url]

EDIT: scusate se ho incasinato la pagina coi link ma non so come accorciarli..

[Forl4]

Il battente dell'iron c'ha una pacca gravissima!!!!

[The Preacher]

Salve a tutti!
è solo 4 anni che suono, ma la mia passione per il power e il thrash metal mi ha spinto ad acquistare due mesetti fa un bel doppio pedale (Pearl p902, so che non è il massimo ma il mio budget era ristretto e si comporta comunque egregiamente direi). Sono attualmente impegnato nello studio di questo strumento nello strumento.
Come vi sembra il metodo: "ascolta con il metrono e pedala"?
In questo periodo metto il metronomo a 210 e suono in ottavi (o sedicesimi di 105, ma leggendo 210 mi sento più bravo ): col metronomo a questa velocità, tengo il ride in quarti, la cassa in ottavi e vario con il rullante: lo metto sul 3 di ogni battuta, sul 2 e sul 4, su ogni quarto oppure su ogni levare (blast beat ma con cassa in ottavi).
Arrivo a fare generalmente mezz'oretta, con picchi (rari) di 40-45 minuti; certo ogni tanto mi scappano i piedi o gli ottavi non sono più perfetti, ma sono umano e mi stanco come tutti. So usare il doppio anche a velocità leggermente più sostenute, ma non per molto tempo. Suono anche in terzine a volte, ma di solito mi tengo su tempi binari.
Mi ha consigliato il mio maestro (suona più latino che metal, quindi non penso sia un esperto del doppio, senza nulla togliere alla sua bravura, è veramente bravo) questo esercizio, che mi dite? Io sto migliorando, ma quando ho iniziato ero un principiante completo del doppio quindi un miglioramento ci sarebbe stato inevitabilmente immagino...
Grazie in anticipo

Ps: perchè questa pagina è cosí deforme?

[vinnie_paul]

scusate ragazzi anche io ho una domanda....un mio amico 2 giorni fa si è preso un doppio....essendo una pippa con il piede sinistro mi ha chiesto dei consigli su come allenarlo e renderlo abbastanza veloce per usare bene il sinistro con il destro nel doppio....però io non sapevo che dirgli non ricordo come ho imparato io (cioè con quali tecniche) e quindi chiedo consiglio a voi qualcunosa darmi qualche dritta oppure linkarmi qualcosina di utile??
thank

[giordano]

Digli che suoni i brani da mancino.
Quando saprà usare i due piedi alla stessa maniera il problema sarà risolto (forse )

[giordano]

Ho trovato questo video molto utile ed interessante.
Mi sta aiutando molto...

[The Preacher]

Bel video

[lou]

http://www.mirkoaugello.com/lezione

un utile esercizio sul doppio pedale eseguito dal mio ex allievo mirko...

[rullante]

ciao ragazzi, secondo voi il metodo migliore resta quello di suonare i groove che abbiamo sempre fatto col piede destro, col sinistro?
per poi 'unirli' entrambi...

[Semula]

Non mi ricordo chi fosse, ma c'era un batterista (non mi ricordo chi, ma comunque era un nome grosso) che sosteneva che non fosse corretto abituare il nostro piede debole a suonare come piede dominante, perchè per l'esecuzione normale, sia di singoli che di doppi, è necessario avere un piede dominante che "trascini" l'altro; insomma, ci sarebbe uno scontro di piedi che vogliono essere dominanti.
Io dalla mia bassezza ritengo che non sia proprio così, perchè per portare il piede debole a un livello tale da essere dominante (o quasi) ci vogliono anni e anni (e così è per le mani, portarle a uguale capacità e sensazioni non è una cosa di poco tempo), pertanto suonare col piede debole i groove soliti può essere un metodo efficace.
Io ho trovato efficace andare a fare degli unisoni, di singoli e doppi, per andare a capire esattamente le differenze di movimento dall'uno all'altro e poi trasferire il movimento corretto. E poi via di stick control e chi più ne ha ne metta

[Alessio_Sabian]

beh come la metti tu (o colui di cui non ricordi il nome) sembra che avere 2 piedi dominanti (quindi averli uguali ed indipendenti) sia un male perché uno deve "trainare" l'altro...è assurdo se ci pensi, non c'è nulla di sconveniente nell'avere due piedi "portanti", anzi, si aprono infinite nuove possibilità e combinazioni, nonché un'affidabilità maggiorata del 50% sui groove di gambe.
è assurdo e un pò ridicolo alle mie orecchie.

[giordano]

Lo sostiene kollias.
Con un piede dominante hai solo da riempire i buchi tra un colpo e l'altro del dominante.
Credo che tutto il discorso valga molto di piú se si fa metal estremo.
Questa cosa comunque è vera, parlo per esperienza personale.
Tirare su un piede alla volta, singolarmente, è un bene, ma farli diventare leader entrambi un po' meno.
Kollias lo usa come concetto per semplificare e accellerare la cassa.
Un piede tira e l'altro segue.
Portnoy comunque studiava ambedue i piedi portanti suonando i terzinati.
Se deve far quartine basta che sposti il leading su un solo piede e riempie con l'altro.

Unisoni?
Guarda un po' indietro in questo thread, avevo sviluppato un bell'esercizio.

[rullante]

Non mi ricordo chi fosse, ma c'era un batterista (non mi ricordo chi, ma comunque era un nome grosso) che sosteneva che non fosse corretto abituare il nostro piede debole a suonare come piede dominante, perchè per l'esecuzione normale, sia di singoli che di doppi, è necessario avere un piede dominante che "trascini" l'altro; insomma, ci sarebbe uno scontro di piedi che vogliono essere dominanti.
Io dalla mia bassezza ritengo che non sia proprio così, perchè per portare il piede debole a un livello tale da essere dominante (o quasi) ci vogliono anni e anni (e così è per le mani, portarle a uguale capacità e sensazioni non è una cosa di poco tempo), pertanto suonare col piede debole i groove soliti può essere un metodo efficace.
Io ho trovato efficace andare a fare degli unisoni, di singoli e doppi, per andare a capire esattamente le differenze di movimento dall'uno all'altro e poi trasferire il movimento corretto. E poi via di stick control e chi più ne ha ne metta

Sono d'accordo con te!
Comunque ribadisco anche io, che portare i 2 piedi allo stesso livello (qualunque esso sia), dev'essere un bel vantaggio, e non una debolezza come dice i batterista appena citato...
Ragazzi, maaaagari averli allo stesso livello!!

Mi concentrerò su stickings e grooves col sinistro allora, sarà un luuungo lavoro che però spero mi dia benefici!

[giordano]

Credo vada fatto un po' di ordine.
Kollias non è contro l'avere i piedi allo stesso livello, ma a portare il piede scarso a condurre, perchè ambedue i piedi cercheranno di condurre.
E come già detto, è vero, visto che ci sto lottando ancora contro.
Studiare i piedi singoli va bene, studiarli ambedue leading puó creare casini che poi è difficile domare.
A meno che non aspiriate a diventare Mangini.
Poi ci sono batteristi ambidestri (tipo Alex Rudinger) ma sono casi.
Kollias poi parla per il metal estremo, quindi anche lì il discorso va preso molto coi sui distinguo...

[Semula]

Giordano, ho visto il tuo esercizio sugli unisoni, è più o meno lo stesso mio
Ho avuto giovamento anche da un esercizio di Virgil, che combinava i doppi colpi di mani con quartine di sedicesimi.
Per la questione dell'ambidestria e della dominanza dei piedi, boh, io sono mancino ma ho sempre suonato da destro, a calcio gioco da mancino ma col tempo causa "infortunio" ho dovuto diventare destro; coi pedali se vado di singolo sx ho meno velocità e pecco di potenza, ma se vado di doppio parto sempre col sx perchè se parto col dx i sedicesimi non escono puliti. Insomma, il piede dominante per il singolo è il dx e per il doppio il sx.
Non noto però questo "scontro di piedi" di cui parla. Però ha sicuramente più esperienza di me, magari alzando sempre più l'asticella mi troverò nella situazione da lui descritta...

[rullante]

Si scusa Giordano, mi sono espresso male! Avevo capito comunque ..

[The Preacher]

http://m.youtube.com/watch?v=Q_JICNeDs88
Lo dice qui se non mi sbaglio
Io penso che sviluppare entrambi i piedi in modo simile porti dei bei vantaggi invece, però intanto io sono in camera mia a studiare e provare a superare i 140 mentre kollias si fa i palchi di mezzo mondo a 260 bpm
Come dice giustamente giordano però kollias fa prevalentemente tappeti di sedicesimi (ho solo visto i suoi video non ascolto i nile quindi potrei avere sparato una cagata colossale perdonatemi ) e il metodo piede trainante + piede debole per lui funziona (e molto bene a quanto pare ) mentre penso che uno come haake si trovi in disaccordo con questo metodo. Alla fine sono due pensieri e due modi di suonare diversi, ognuno sceglie ciò che si adatta al genere che preferisce

Concludo con un IMHO grande come una casa

[rullante]

vero.. a me piace molto il doppio pedale con la tecnica hell toe. ovviamente non va bene per il metal perchè in questo genere il tappeto della doppia cassa dev essere lineare e preciso.
con il tacco punta invece da quel non so che di ondulato e groovoso che mi fa impazzire!!!

http://www.youtube.com/watch?v=aMtZIlsgS9I Guardate questo se non lo avete già visto!

[drummer3]

Heel toe non va bene per il metal?
Dillo a John Longstreth

[rullante]

infatti quando suona lui si sente di brutto che fa hell toe..
dalla mia bassezza (pur non ascoltando quel genere) preferisco un joey jordison che va di colpi singoli drittissimi e veloci..
con hell toe è sempre velocissimo e precisissimo ma secondo me è proprio il tacco punta che da quell idea di "tappeto ondulato"...
poi, per carità, averla la sua tecnica ...

è un mio parere resta comunque un mostro!!!