labatteria.it • Leggi argomento - *Thread didattico doppia cassa [DOP PED]*


*Thread didattico doppia cassa [DOP PED]*

Una sezione per parlare di esercizi, lezioni, dubbi pratici, consigli di tecnica, insomma tutto cio' che possiamo imparare ed applicare sullo strumento.
Accordatura inclusa.

Messaggioda Hellhammer il ven lug 13, 2007 1:51 pm

Ultima modifica di Hellhammer il mer apr 16, 2008 10:44 pm, modificato 7 volte in totale.
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Messaggioda Drumhammer il ven lug 13, 2007 1:57 pm

mi consigli qualche branon power metal per allenarsi tra i 180 e i 200?
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Messaggioda patapunfete il ven lug 13, 2007 2:30 pm

Hellhammer ha scritto:Negli anni ci saranno diverse BARRIERE mentali/fisiche da battere.

Le "barriere" pi? difficili sono :

1 - 150 bpm
2- 170 bpm
3- 186 bpm
4- 200 bpm

so chi sei e di cosa sei capace...
ma scusa se rido quando dici che una barriera da sorpassare e' 186 bpm!!!
puoi metttere un range, puoi dire piu' o meno qual e' la velocita' critica
(che poi uno puo' avere o no...)
ma non puoi dire che universalmente la velocita' critica(tra le 4 che hai messo) e' 186 bpm!
non siamo mica tutti uguali,dai! :D
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Messaggioda patapunfete il ven lug 13, 2007 2:30 pm

Drumhammer ha scritto:mi consigli qualche branon power metal per allenarsi tra i 180 e i 200?


metronomo e fantasia?
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Messaggioda Hellhammer il ven lug 13, 2007 2:37 pm

patapunfete ha scritto:
Hellhammer ha scritto:Negli anni ci saranno diverse BARRIERE mentali/fisiche da battere.

Le "barriere" pi? difficili sono :

1 - 150 bpm
2- 170 bpm
3- 186 bpm
4- 200 bpm

so chi sei e di cosa sei capace...
ma scusa se rido quando dici che una barriera da sorpassare e' 186 bpm!!!
puoi metttere un range, puoi dire piu' o meno qual e' la velocita' critica
(che poi uno puo' avere o no...)
ma non puoi dire che universalmente la velocita' critica(tra le 4 che hai messo) e' 186 bpm!
non siamo mica tutti uguali,dai! :D



patapunfete! :D
Ovviamente non ? che si tratta di BPM esatti ma di range, ricordavo di aver messo 185 invece sbagliavo eheheheh
Ovviante tutti siamo diversi io ho scritto le velocit? su cui ho avuto difficolt? personalmente parlando...poi parlando con altri ho visto che GROSSOMODO tutti pi? o meno si bloccano in quei punti, chiaro ora? :)
Quando lo aggiorno magari chiarisco quel punto


Ps: aggiunti 2 video
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Messaggioda Shanik il ven lug 13, 2007 3:06 pm

ho notato dai video ke usi il sellino abbastanza alto.. cosa comporta alzare oabbassare il sellino? hai notato miglioramenti alzandolo?
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Messaggioda The Maus il ven lug 13, 2007 3:23 pm

Piccolo problema che ho su un ns pezzo:

sul ritmo seguente a 120 bpm:

x-x-x-x-x-x-x-x- HH
o---o---o---o--- SN
o-o-------------- BD1
-o-o------------- BD2

In fase di startup (cio? quando parto da fermo x intenderci) mi viene una schifezza... gi? dalla seconda battuta invece, mi viene bene... e cos? via fino alle fine del pezzo o fino a quando i piedi non sono entrambi in pausa sui pedali.

ne deduco che sia un problema di come metto i piedi sui pedali... ma non riesco a venirne a capo... ? proprio fastidioso :( (tenuto conto che a casa sull'elettronica mi viene bene dal primo colpo).




:oops:
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Messaggioda Drumhammer il ven lug 13, 2007 5:34 pm

patapunfete ha scritto:
Drumhammer ha scritto:mi consigli qualche branon power metal per allenarsi tra i 180 e i 200?


metronomo e fantasia?


volevo allenarmi su qualche canzone per poter inserire il doppio pedale in qualcosa di musicale
Ultima modifica di Drumhammer il ven lug 13, 2007 5:36 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda The Maus il ven lug 13, 2007 5:35 pm

:wink: va bene anche Britney Spears per doppio pedalare!
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Messaggioda Devil's Drummer il ven lug 13, 2007 6:18 pm

Ma scusa tanto hell, come fa uno a muovere cos? poco le gambe usando l'heel-toe?
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Messaggioda The Maus il ven lug 13, 2007 7:10 pm

Non usa l'heel toe.. suona flat foot
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Messaggioda Hellhammer il ven lug 13, 2007 7:16 pm

Shanik ha scritto:ho notato dai video ke usi il sellino abbastanza alto.. cosa comporta alzare oabbassare il sellino? hai notato miglioramenti alzandolo?



Sotto consiglio di George Kollias suono con il sellino alto quando devo suonare cose soprai 200 bpm per lunghi periodi di tempo, in questo modo le gambe sono rilassate e all stesso tempo facilito il movimento delle caviglie... non so come spiegarlo a parole per? ho alzato il seggiolino dopo anni che suonavo pi? basso.

Devil's Drummer ha scritto:Ma scusa tanto hell, come fa uno a muovere cos? poco le gambe usando l'heel-toe?


Io non suono heel toe, sono tutti colpi singoli quelli che senti.



X The Maus: il consiglio che posso darti ? quello di rallentare a 100 e provare sempre e solo lo start, fai una battuta poi ti fermi poi la rifai etc etc....
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Messaggioda jakdrum il ven lug 13, 2007 8:47 pm

grande hell, credo che sia un thread pi? che buono sopratutto per far capire come funzionano gli arti inferiori a certe velocit?. da doppiospedalatore ti posso dire che anche per me tra 170 e 190 ho dovuto faticare non poco per raggiungere una certa precisione e resistenza.
una domanda..per stone killer intendi quello di joe morello, non G.L. stone giusto? e quali precisamente?
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Messaggioda Agonistes il lun lug 16, 2007 7:41 am

Grandissimo Raphael!!!

Messaggio promozionale mode: ON

U?, ragassotti, vi consiglio vivamente di accattarvi il cd didattico del buon Hellhammer, io l'ho preso e da quando ce l'ho la mia vita ? cambiata: le ragazze mi guardano in modo diverso, non ho vergogna ad andare in giro con i brufoli in faccia e, uhm, cos'era l'altra cosa... Ah s?! Il CD mi ha aiutato molto per il doppio e i blast! :tru

Messaggio promozionale mode: OFF
Tecnica Moeller: fate l'amore con il rumore!
Suonate i blastbeat responsabilmente.
Milano 10-02-06. The Tr? Gathering!
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Messaggioda Volrath il mar lug 17, 2007 2:36 am

ma ? difficile raggiungere 250bpm in 16esimi?
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Messaggioda Arnao il mar lug 17, 2007 8:03 am

se tiri di coca no :D
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Messaggioda Wave1 il mar lug 17, 2007 10:10 am

Utilissimo questo thread!!!
Aspetto anche il CD cos? mi applico un po' sti giorni che ho pi? tempo libero.

Ho notato che sul mio iron cobra il punto dolce per velocit? pi? alte di 140 lo devo cercare pi? in basso (quasi a 5 cm dall'inizio piastra) ...? normale....oppure ho le molle settate troppo dure?

Per lo stone killer quale intendi questo esercizio ? :

RRRR LLLL RRRR LLLL
RRRR RRRR LLLL LLLL
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Messaggioda The Maus il mar lug 17, 2007 10:43 am

? normale :)
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Messaggioda drummer3 il mar lug 17, 2007 11:10 am

Molto utile questo topic!!!
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Messaggioda lou il mar lug 17, 2007 1:07 pm

mmm...non per fare l'ipercritico, ma spiegare la tecnica di doppio pedale senza far vedere i piedi ? un po' come scegliere Miss Italia facendo indossare alle concorrenti il burqa...
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Messaggioda Hellhammer il mar lug 17, 2007 1:39 pm

Grazie a tutti per i commenti.

Lou, purtroppo i video che sono riuscito a fare sono questi....
Cmq qui non sto spiegando tanto la tecnica dei piedi in s? quando il rapporto movimento/gambe in base alla velocit?...cio? + vai veloce meno usi le gambe...vedr? cmq presto di farne altri dove si vedono meglio i piedi,ok?
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Messaggioda lou il mar lug 17, 2007 2:24 pm

beh, in fondo basta spostare la valigetta che impalla la zona clou della dimostrazione...
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Messaggioda Hellhammer il mar lug 17, 2007 2:53 pm

Lou me ne sono accorto dopo aver fatto i video alltrimenti l'avrei tolta prima, no?

Oppure in verit? sto suonando la cassa in playback....
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Messaggioda drummer3 il mar lug 17, 2007 3:15 pm

:o Lo sapevo! In realt? tu arrivi a 80 bpm in ottavi e li tieni per 5 secondi!!!! :D
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Messaggioda Damir_Wilras il mar lug 17, 2007 5:13 pm

Scusate c'? qualcuno qui che non usa la flat foot?
Io sopra i 120-130 vado di heel toe, che mi consente di appoggiare anche i talloni come faccio nei colpi singoli e quindi di ottenere una grande stabilit
E' preferibile subire il male piuttosto che commetterlo. (Socrate)
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Messaggioda Hellhammer il mar lug 17, 2007 6:11 pm

Io suono praticamente Heel up....alcuni chiamano flat foot l' heel up "basso" come quello che uso io (cerca su youtube ci sono diversi video dove si vedono i miei piedi mentre suono).
io credo che la posizione sia qualcosa che viene con l'esercizio costante....
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Messaggioda The Maus il mar lug 17, 2007 6:18 pm

ma nel flat foot, il colpo di pedale si da abbassando il calcagno o dico cazzate?!
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Messaggioda _AngelOfDeath_ il mar lug 17, 2007 6:18 pm

secondo me 120-130 ? ancora troppo lento per passare a tacco punta, rischi di avere poco volume perch? il pedale da solo lavora pi? veloce del tuo piede e devi fare tantissima fatica per controllare i rimbalzi... Sopra i 160-170, secondo me inizia ad essere utile il tacco punta, se sei bravo a dare gli imput al pedale e un minimo di velocit? riesci ad ottenere un sacco di volume. Il controsenso ? che questa tecnica ? molto difficile da imparare e di per se dovrebbe esser studiata lenta, per? per eseguirla lenta serve un sacco di controllo e di fatica da parte dei piedi.. almeno, secondo la mia esigua esperienza in campo :D
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Messaggioda Damir_Wilras il mar lug 17, 2007 7:47 pm

Mah... Sar? io strano:
Innanzitutto faccio una heel-toe che non ? vera e propria, nel senso che il tallone lo appoggio al poggiatacco, non do un colpo sulla pedana, infatti anche il primo dei due colpi ? dato di punta.
Per seconda cosa non mi ? venuta difficile, anzi la trovo molto pi? naturale che suonare altrimenti. Pensa che faccio anche i 16esimi a 60 bpm (knocking on heaven's door per capirci) con la heel toe, e non per esercizio, ma perch? mi sento pi? rilassato.
Ho il doppio dalle 2 di oggi, mi sono esercitato credo 4 ore ed ora anche il sinistro ha capito la heel toe!
Adesso ovviamente bisogna imparare a controllarla a velocit? pi? alte...

In ogni caso, se vuoi capire quello che uso io, dai un colpo con tacco alzato, appoggia il tallone e contemporanemente rialza la punta, mi raccomando la sensazione deve essere che stai trascinando in su il pedale, non che lui ti spinge, ora, quando vuoi, rialza il tacco e quindi ribatti gi? il pedale. Ovviamente se gli lasci compiere una piccola oscillazione, otterrai due colpi molto vicini (col destro arrivo ai 32esimi a 90 bpm, discretamente precisi), se gli lasci pi? escursione sempre seguendone il movimento, applicherai la stessa tecnica ma pi? lentamente. E' un po' come l'esercizio per imparare la moeller: primo colpo, aprire le dita precedendo il rimbalzo, fermare la bacchetta e richiudere le dita per il secondo colpo.

Spero di essere stato chiaro :wink:
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Messaggioda Wave1 il mer lug 18, 2007 9:07 am

Visto che siamo in un topic didattico di doppio perch? non fate un breve compendio delle tecniche (heel toe, heel up etc...) con pro e svantaggi...almeno si crea un thread completo...credo sarebbe utilissimo avere tutte le info in uno unico.
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