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Nostalgia Tama Artstar ES

La sezione per discutere sul nostro strumento.

Messaggioda Falco3 il mar feb 19, 2019 6:05 pm

Buonasera a tutti, mi sono iscritto al forum poichè, da batterista dilettante che si accinge a ricomprare una acustica dopo varie vicissitudini di vita, nascita dei figli etc, che mi avevano costretto a vendere 20 anni fa la mia Tama Artstar Es in mogano e betulla per esigenze di spazio e di tempo, vorrei ricomprarne una vendendo la mia elettronica.
Ma veniamo al dunque.
Il suono di quella batteria, e la particolarità dei fusti power, tra l'altro avevo anche il terzo tom da 10, in quale batteria moderna si può trovare?
Premetto che non sono amante dei fusti corti, e come tutti i non professionisti, faccio caso molto anche al lato estetico dell'oggetto.
Saluto e ringrazio tutti anticipatamente per i consigli
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Messaggioda Lisander il mar feb 19, 2019 11:09 pm

Parli ad un nostalgico della Rockstar... ed avevo anche io il tom da 10. Niente figli, ma tanta sfiga... sigh..

Difficile trovare nuovo qualcosa che suoni esattamente come quelle batterie. Sia in casa Tama, che Pearl e simili.
Che sappia, il Lauan, Meranti o Mogano filippino, era usato praticamente per tutte le batterie economiche ed in abbinamenti diversi sulle semiprofessionali fra gli '80 e '90, attualmente via via sempre meno utilizzato a favore di ritorni di pioppo, betulle e aceri più economici e soprattutto tiglio che prima veniva usato in abbinamento e non nella totalità degli strati. Lasciamo stare poi i vari Mersawa ed altre cose mai sentite prima sulle supereconomiche come le tamburo t5 e soci.
Ma non era solo il legno. Erano anche i fusti spessi oltre che lunghi e le meccaniche massicce (nel caso della ES anche i cerchi da 2.3) a dare il suono caratteristico di queste batterie.
Stesso discorso lo si fa per esempio paragonando le vecchie Export con quelle attuali: le prime laccate (ELX pre world series WX/WLX, 83/84/85 quindi) erano proprio dei fusti spessi di lauan con betulla dentro e fuori come la Artstar Es. Un accoppiata simile alla ES ricoperta del 96 (un solo strato di betulla interno, più tardi due fino all'estinzione nel 2002) ce l'hai in alcune export EX tra il 90 ed il 93. Stesso discorso lo si può fare per la Premier XPK prima versione, di quel periodo e in parte alla Yamaha Stage Custom tra il 95 e il 2004 che dovrebbe avere un terzo legno che ora non ricordo (falkata... mi sono ricordato come funziona il sito yamaha drum vault), poi il lauan è sparito. Le export attuali hanno pioppo ed uno strato di mogano (che presumo sia dark red meranti, un lauan più scuretto e simile per colore a quello africano, ma senza averne le proprietà sonore tipiche), fusti più sottili e corti.

Di norma il lauan presenta caratteristiche più vicine alla betulla, che non all'acero e infatti la ES suonava decisamente più scura di una Artstar I/II/Custom. Tuttavia con misure così differenti dallo standard attuale, l'unico tamburo rimasto quasi immutato è il timpano a terra o al limite il rullante (era bellino quello in ottone della ES pur non essendo di altissima fascia). Vorrei dirti di orientarti sempre su un misto betulla, ma non vorrei risultasse troppo "asciutto".
Odio i consigli non richiesti: so sbagliare da solo...

"...Drago Dragoone, con lo spadoone, io ti uccideròoo... io ti kill you!
"PERCHE' LA MUSICA SI ASCOLTA, NON CAMBIA GUARDANDOLA" (cit.)
"Lisander ha ragione" (cit.)
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Messaggioda edmondo il mer feb 20, 2019 7:59 am

Oltre a quotare come sempre l'ottimo Lisander,
simile e in qualche modo "migliore", più completo è il timbro dell quasi coeve Yamaha RTC Custom 8000........non a caso sul mercatino tengono ancora il prezzo........
https://www.google.com/search?source=hp ... ycr2RhdcSU
GEAR:
A) TAMBURO Formula Custom (Red Sparkle) 6pz.: 10" 12" 13" 14"ft 16"ft 22x18"-
B) DS cassa in EvolutionSuperbassMaple 22x17" [del 2011, pre 2.0] + nuovi tom DS VENOM 10"12"14ft 16ft ( tutto in finitura Charcoal Satin ) -
C) X-DRUM: tom/timp. 10" 12" 13ft 14ft 20x18" ( black) -
D) DrumCraft 10" 12" 14"ft Maple +16"ft Birch, Series 8 (El.Black) + cassa 22x18" e Tom 8x7" nuova serie6 ( maple/walnut) -
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Messaggioda Falco3 il mer feb 20, 2019 2:48 pm

Grazie dei preziosi consigli, non avevo dubbi che avrei trovato degli appassionati molto più esperti di me .
Forse è anche sbagliato, quando le circostanze ci impediscono di avere del tempo da dedicare, vendere oggetti , nel caso strumenti musicali, poichè poi passano gli anni e ci ritroviamo a ricercarli e magari a pagarli il doppio di quanto li abbiamo venduti.
Tornando in tema, in effetti la Yamaha recording custom è la più indicata sostituta della mia vecchia Artstar, anche se il prezzo dell'usato mi sembra un pò troppo elevato.
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Messaggioda edmondo il mer feb 20, 2019 5:11 pm

Non è la Recording Custom: è la sorella diciamo minore RTC Rock Tour Custom in Betulla-Mogano (luan) e resina fenolica........Giusto perchè qui si è precisi........
GEAR:
A) TAMBURO Formula Custom (Red Sparkle) 6pz.: 10" 12" 13" 14"ft 16"ft 22x18"-
B) DS cassa in EvolutionSuperbassMaple 22x17" [del 2011, pre 2.0] + nuovi tom DS VENOM 10"12"14ft 16ft ( tutto in finitura Charcoal Satin ) -
C) X-DRUM: tom/timp. 10" 12" 13ft 14ft 20x18" ( black) -
D) DrumCraft 10" 12" 14"ft Maple +16"ft Birch, Series 8 (El.Black) + cassa 22x18" e Tom 8x7" nuova serie6 ( maple/walnut) -
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Messaggioda Lisander il mer feb 20, 2019 9:05 pm

In sostanza la batteria usata da Matt Sorum nel live di Tokyo dei GNR.

Anche Ed però indica una batteria più o meno contemporanea o meglio di poco precedente.

Stesse essenze anche nella Premier XPK <93.
Come ho accennato prima, poi, non dimentichiamo la Pearl World seconda versione betulla/lauan (mogano) e prima versione betulla/super lamin/lauan (e come si vede qui , a volte trovavi fusti prima serie su batterie del secondo tipo, poichè non credo che qualcuno abbia di proposito cambiato tutti i blocchetti...).
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Messaggioda Mistico il mer feb 20, 2019 11:19 pm

Perché impazzire per trovare un'alternativa quando puoi mettere le mani sull'originale?

Le Artstar sono ancora in giro e si portano a casa a prezzacci...

https://m.mercatinomusicale.com/ann/sea ... tstar+tama
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Messaggioda Streben il gio feb 21, 2019 1:00 pm

se vuoi ho una tama artstar II
ciao
(se interessato pubblico su sezione adeguata)
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Messaggioda Lisander il gio feb 21, 2019 9:15 pm

Mistico ha scritto:Perché impazzire per trovare un'alternativa quando puoi mettere le mani sull'originale?

Le Artstar sono ancora in giro e si portano a casa a prezzacci...


Dipende... La ES è più imparentata con una Rockstar DX che con una vera Artstar, come del resto la prima Starclassic Performer. E se la nostalgia è simile alla mia per la Rockstar... non c'è batteria in acero che tenga. :wink:

Personalmente ho sempre odiato i cerchi accu tune e la Artstar Esprit è stata la prima a montarli nel 1994 assieme alla Starclassic Performer Lauan/Birch che però montava i die cast anche sul rullante in ottone, poi a seguire la Rockstar 97, la swingstar, la stagestar, l'imperialstar e l'attuale rhythm mate.
Mi ero decisamente scordato dei fusti della prima performer con i cerchi accu tune, confondendoli con quelli betulla tiglio di pochi anni dopo (97).
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Messaggioda Mistico il ven feb 22, 2019 12:39 am

Nel link c'è una Artstar Es 4 pezzi 400€... se tenuta bene mi sembra una soluzione ideale.. :)
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Messaggioda Falco3 il ven feb 22, 2019 12:40 pm

Ho ripiegato su una Pearl All Maple Shell sempre di annata intonsa 7 pezzi mai usata, rossa laccata, ancora con le pelli originali, blocchetti lunghi e cerchi spessi, mi ricorda molto la ex mia come fattura.
Non so dove mi metterò i tre tom e due timpani, ma era bella tutta intera.
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Messaggioda Mistico il ven feb 22, 2019 1:11 pm

Quindi hai pigliato una Pearl MLX?!

Non me ne intendo come Edmondo o Lisander ma dovrebbe essere la controparte Pearl della Tama Artstar 2...
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Messaggioda Falco3 il ven feb 22, 2019 1:19 pm

Sembra un clone, tra l'altro in acero e non in mogano e betulla, molto massiccia e con un bel suono profondo
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Messaggioda Mistico il ven feb 22, 2019 2:24 pm

Si appunto... una MLX ;)
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Messaggioda Lisander il ven feb 22, 2019 9:02 pm

Clone... oddio... le prime MX/MLX credo risalgano almeno al 1984 (blocchetti singoli del solito tipo pearl, copiati da tutte le batterie economiche poi, come sempre).
Export a parte, cronologicamente ho un buco in cui dal catalogo 83 con le batterie con fusti solo acero (M series) o fenolico (F series), si passa alle varie GLX MLX/MX DLX/DX del 1984. Personalmente non credo in una rivoluzione totale*, quindi forse mi manca qualcosa... Idem World ed Export a parte, nel 1986 ignoro se ci sia stato il passaggio ai blocchetti lunghi di ispirazione Artstar (sicuri sulla MLX dal 1987, come sulla BLX).
La ARTSTAR betulla/cordia è del 1983.
La Artstar II è del 1986. Sull'esperienza di Tama con le batterie in acero, non saprei prima di tale data. La Superstar (vera) dell'epoca era interamente in betulla, l'imperialstar/la royalstar/la swingstar in lauan (solito mahogany, ma credo lauan). Invece Pearl aveva batterie in acero anche nel catalogo del '79 *oltre a quelle in Dynamic Wood (betulla) e fiberglass (mentre Tama aveva Fibreglass... che google translate mi mette come indonesiano e non inglese... e la batteria si chiamava Fibrestar.)

A questo punto vogliamo una foto della MLX però! :tru
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Messaggioda Falco3 il sab feb 23, 2019 8:29 am

Sto cercando di caricarla, ma la minima opzio e del telefono è 3,7 mp e non riesco a caricarla
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Messaggioda Mistico il sab feb 23, 2019 10:51 am

Ci sono programmi gratuiti sia su Ios che Android che riducono il peso delle immagini, prova ad usarne uno...
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Messaggioda Falco3 il sab feb 23, 2019 5:20 pm

Eccola qui....rullante ho preso un sensitone pearl
Allegati
20190223_082332-min-min-1.jpg
20190223_082332-min-min-1.jpg (332.08 KiB) Osservato 6944 volte
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Messaggioda Falco3 il sab feb 23, 2019 5:23 pm

Configurazione 22 10 12 13 14 e 16, rullante da 14.
Ora devo incollare un po' di pannelli fonoassorbenti....spacca i timpani così
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Messaggioda Lisander il sab feb 23, 2019 9:16 pm

Bella. E' una Pearl crucca :D ... meccaniche perlopiù della Sonor, vero?
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Messaggioda Falco3 il sab feb 23, 2019 9:30 pm

Si, le aste sono Sonor, monta ancora le pelli originali battenti pinstripe sue.
Il tom da 13 è un po' difficile per me da accordare, troppo vicino al 12 ed al 14 come suono
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Messaggioda edmondo il dom feb 24, 2019 9:46 am

Intanto è bellissima, e che cazzo di gran colore che spacca davvero!!!!! Auguroni!!

Quindi cos'è alla fine? Una MLX o una DLX ????

(...io metterei il 14" con un morsetto e lo farei diventare un timpanino sospeso accanto al 16"ft....e lo smollerei parecchio nella pelle sopra tenendo però la pelle sotto maggiormente tesa.....cosi' hai più range di nota tra il 10 il 12 e il 13 ......ma hai ragione che non ce n'è molto.......) ...

Ma è pre anni '90 (Lisander, dimmi questa storia delle meccaniche Sonor che non la conosco.........) !!

Grande batteria a vedersi!!!
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A) TAMBURO Formula Custom (Red Sparkle) 6pz.: 10" 12" 13" 14"ft 16"ft 22x18"-
B) DS cassa in EvolutionSuperbassMaple 22x17" [del 2011, pre 2.0] + nuovi tom DS VENOM 10"12"14ft 16ft ( tutto in finitura Charcoal Satin ) -
C) X-DRUM: tom/timp. 10" 12" 13ft 14ft 20x18" ( black) -
D) DrumCraft 10" 12" 14"ft Maple +16"ft Birch, Series 8 (El.Black) + cassa 22x18" e Tom 8x7" nuova serie6 ( maple/walnut) -
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Messaggioda Falco3 il dom feb 24, 2019 12:43 pm

La targhetta sui tamburi riporta la scritta all maple shell e un numero di serie sotto, i Reggio sono pearl il resto, aste e charlie è Sonor.
Suona molto profonda ed anche il rullante devo dire che strilla parecchio.
Ci vorrebbe uno di voi esperto per accordarla bene.
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Messaggioda edmondo il dom feb 24, 2019 4:47 pm

Parti da un'accordatura alta, ben tese cioè sotto, le risonanti di tutti i tom.......poi mano mano le battenti le vai a tarare a scendere ma è chiaro che così com'è ora il 10 o lo fai suonare come un 8" (e lo puoi fare con l'Acero) o sennò per forza avrai tamburi con mezzo tono di differenza di nota, più o meno.......
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Messaggioda Lisander il dom feb 24, 2019 5:31 pm

Immagine Pearl MLX 87.jpg
Immagine Pearl MLX 87.jpg (328.49 KiB) Osservato 6885 volte


Dunque. L'immagine riportata sopra è del modello 1987, presumo il primo. Nel 1986 i blocchetti erano ancora separati (ho trovato il catalogo...)
Ad ogni modo, escludo che quella di quell'anno sia quella (dico quello? :D ) che ha preso Falco3, poiché il primo tom (come fecero anche sulla Rockstar RS del 1994>96) da 10" è da 8" e non più profondo come riportato poi sul catalogo del 1990 nelle pagine iniziali (alle pagine del modello di batterie rosse con 4 tom non se ne vedono).

Immagine pearl professional 1990.jpg
Immagine pearl professional 1990.jpg (460.19 KiB) Osservato 6885 volte


Su quest'ultimo catalogo viene specificato che a corredo dei fusti era fornito l'hardware top di gamma dell'epoca per reggirullante e charleston (950), la serie 850w per le altre aste e i pedali P880 (che erano quelli con la pedana più o meno a forma di rombo e privi di piastra). Ma soprattutto che il rullante era un free floating in ottone da 14x9" :tru :tru :tru :tru

Il colore credo sia il Sequoia Red, poiché il Coral era usato sulla BLX (oltre al Sequoia) e sulla WLX.

Che io sappia, la MLX dovrebbe essere stata a catalogo almeno fino al 1992 quando venne presentata anche la MSX e la WSX (solo misure "jazz"), rivestita con un wrap imitazione abalone (analogamente alla ESX, una export rivestita denominata Quartz, del 1990). Poi dal 93 compare la masters, dunque...
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Messaggioda Mistico il dom feb 24, 2019 6:30 pm

Grande Lisander!
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Messaggioda edmondo il dom feb 24, 2019 7:31 pm

Direi GRANDISSIMO. ho iniziato la mia febbre del cambio batterie mensile proprio in quel periodo con anche la sola cassa MMX 22 16" ...... di MLX ne avevo viste solo da lontano. Avevo però spesso suonato una WX .......ma in quel periodo pochino cataloghi e molto suonare..... Grande e grazie, Lisander !
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Messaggioda Lisander il dom feb 24, 2019 9:22 pm

Quel tipo di batterie, non importa siano Export o CSX, Artstar o Rockstar, Recording Custom o Stage Custom, sono le mie preferite anche esteticamente. Fusti Extra deep o power e blocchetti lunghi, cerchi in tinta... poi che abbiano yess, iss, starcast o altro, poco mi importerebbe.

Tuttavia emerge un altro "problemino" riguardo la batteria in oggetto, come diceva Massimo Alfredo Giuseppe Maria da Fabio Fazio "per la precisione". Dalla cartella colori del 1987, anche la MLX aveva la finitura Coral Red, che è un po' più chiara del Sequoia Red e credo pure più diffusa. Dalla foto di Falco, sinceramente capisco poco se la finitura possa anche essere più simile ad un Coral Red, sparito poi nel 90(?) a favore del Bordeaux Red introdotto sicuramente in quell'anno e confermato sia dal catalogo generale che da un flyer relativo solo alla MLX.

Colori Pearl 1987-1990.jpg
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Che la batteria abbia 30 anni esatti e sia precedente al catalogo 1990? Purtroppo non saprei nemmeno se si possa datare mediante lo stato di produzione: sul modello 1987 non era riportato nulla come credo di vedere su quella di Falco. Forse nel 90 appare la scritta, ma io ho notizia solamente di quelle Made in Taiwan, credo posteriori alle giapponesi (per analogia con tama e le altre e confermato dal Badge della MSX del 1992).
Ci vorrebbe quell'affare dei colorifici per determinare il colore :mrgreen:
Sì, ok... manie da bibliotecario mancato o da scienziato ambientale senza laurea con la collezione di minerali in cantina. Internet non ha fatto altro che amplificare il rompiballe che è in me su queste cose...

A questo punto però al titolo andrebbe aggiunto che la nostalgia per una Tama è stata vinta da una Pearl... :lol:
Odio i consigli non richiesti: so sbagliare da solo...

"...Drago Dragoone, con lo spadoone, io ti uccideròoo... io ti kill you!
"PERCHE' LA MUSICA SI ASCOLTA, NON CAMBIA GUARDANDOLA" (cit.)
"Lisander ha ragione" (cit.)
"Oooh... Oooh... Oooh... Foppapedretti... https://www.youtube.com/watch?v=gqTtz5zk2dE "

[i]Yamaha RGX 421pro (1992)/Ibanez ART120 (2009)/Storm LF1250 (2004)/Goya Rangemaster 105 w/tremolo (1967?)/ SX Classic Guitar (?)/ Eko Navajo 12 (1985)/ Storm PGB700 (2001)... e la batteria? Eh...
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Messaggioda Falco3 il dom feb 24, 2019 11:43 pm

Direi più coral red, o ferrari red.
Visto che ci siete, cosa consigliate per sostituire le pelli dei toms?Monta pinstripe non troppo usate ma vecchissime , e risonanti originali Pearl ws.
rullo e cassa sono nuove evans g1 sabbiata e power 3 nuove.
Il suono lo preferirei senza troppi overtones, sono in una casa, seppure grande ma meglio stoppare un po'.
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Messaggioda MARY POPPINS il lun feb 25, 2019 6:21 pm

bella, l ho avuta anch'io stessa configurazione ma il tom 10 era prof. 8, colore natural, ottima batteria, solo un pò debole sui blocchetti lunghi. Avevo un set di emperor coated e andavano bene, sulla cassa powerstroke clear, provato ancje la coated ma l'ammazzava troppo.
https://www.youtube.com/watch?v=avs8lLE ... -KCIxcuh8Q
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