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zildjian e affini

Qui si parla di batterie, piatti, pedali... di annata.

Messaggioda raffaele il mar apr 16, 2013 11:59 am

I piatti zildjian non sempre si sono chiamati così anche se costruiti dai noti fabbri armeni e non sempre qualche nome che gli somigli proviene dalla turchia.
Facciamo charezza.Questo topic è aperto per nomi e sinonimi e spiegazioni, purchè veritiere.

Lasciamo stare la storia dei piatti zildjian che per adesso non interessa.Cosa interessa?Verificare ciò che è armeno da ciò che non lo è.
Cominciamo.

Zilcyan. Sembrerebbe uno dei tanti nomi storpiati per ingannare un pò gli ignari acquirenti confondendoli con il noto marchio turco.In realtà il nome zilcyan stampigliato sul piatto è una vera chicca in quanto sarebbe una creazione di un certo Avedis per il sultano Osman II.Rarissimo da trovare, anzi neppure provateci che non lo troverete dato che si parla del 1600.Se è di annata più recente è sicuramente un piatto non turco.

Zilcan: In Turchia una parte della famiglia zildjian continua a costruire piatti secondo la vecchia formula.Ovviamente sono piatti turchi difficilissimi da trovare.Da quei piatti derivano poi i famosissimi zildjian Costantinople

Zinjian: piatto italico che sebbene non sia malaccio nulla ha a che fare con la famiglia zildjian. (va detto che una nota marca di pistoia faceva aggiungere un sovraprezzo per i suoi piatti con un incisione di un nome turco)

Zenjan: piatti prodotti per la leedy e anche per altre batterie statunitensi.Probabilmente di fattura turca, ma non è certo.

La storia continua, ogni riferimento al nome turco non è puramente casuale ma è causale e può essere aggiunto di seguito. Si cercherà, possibilmente, di spiegarne le derivazioni o di chiedere lumi.
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Messaggioda raffaele il dom apr 21, 2013 4:26 pm

Non c'entra ,oppure solo relativamente con il topic, ma annuncio la morte di robert zildjian, deceduto alcune settimane fa.Aveva quasi 90anni e fu il fondatore della ditta produttrice di piatti sabian.Chiusa la parentesi.
La ricerca di zildjian ed affini continua...
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Messaggioda raffaele il lun apr 29, 2013 12:10 pm

Altri due ritrovamenti:

Zilco : è una linea di produzione di piatti economici costruiti in Canada ma di provenienza dai maestri piattai zildjian.

Zeeltiam Costantinople: ultimo ritrovamento.Di questo piatto so solo che è reale ed esistente ma non ne so la storia.Se qualcuno sa qualcosa parli. :)
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Messaggioda whity63 il mar apr 30, 2013 9:08 am

Gli Zveltiam sono (erano) fatti dalla Ufip, possiedo quei piatti e Tronci personalmente mi fece vedere i punzoni parecchi parecchi anni fa.
Ale


raffaele ha scritto:Altri due ritrovamenti:

Zilco : è una linea di produzione di piatti economici costruiti in Canada ma di provenienza dai maestri piattai zildjian.

Zeeltiam Costantinople: ultimo ritrovamento.Di questo piatto so solo che è reale ed esistente ma non ne so la storia.Se qualcuno sa qualcosa parli. :)
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Messaggioda raffaele il mar apr 30, 2013 9:31 am

Gaaaande whity, non leggevo bene nel piatto la dicitura, mi sembrava zeeltiam. Ora so che è scritto sveltiam (che fantasia :D ) Ok...svelato il mistero :tru

La ricerca continua
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Messaggioda vit vit il mar apr 30, 2013 11:52 am

Leggo dal numero 187 settembre 2007 della rivista Percussioni:un bellissimo reportage sulla leggenda del piatto K.
Oltre i nomi da voi citati trovo:
Zenjian
Alejian
Ajaha

Se serve l'articolo originale,basta chiedere :wink:
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Messaggioda Paul Valium il mar apr 30, 2013 12:08 pm

Chiedo! :)
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Messaggioda vit vit il mar apr 30, 2013 12:33 pm

Paul Valium ha scritto:Chiedo! :)


Ok devo solo scansionare le pagine,via mp mandami la tua mail....entro stasera
eseguo!!!




Ps rendere pubbliche qui sul sito quelle pagine è illegare vero??
Altrimenti posso metterle qui a disposizione di tutti.
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Messaggioda raffaele il mar apr 30, 2013 1:51 pm

SE è a scopo scientifico, come in questo caso, niente diventa illegale, a meno che qualche stro**o ci metta uno zelante impegno per creare solo disagi.Quindi vai tranquillo e posta, al resto ci penso io :wink:
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Messaggioda Paul Valium il mar apr 30, 2013 2:03 pm

Oppure potresti depositarlo su un File Host in una cartella protetta da una password che comunichi poi privatamente agli interessati. ;)

Comunque sulla rivista da qualche parte ci sarà una nota sulle loro regole in merito al copyright.
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Messaggioda vit vit il mar apr 30, 2013 4:16 pm

Ecco le scansioni,se i mod ritengono una violazione tolgo subito.

Immagine

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Messaggioda raffaele il gio mag 02, 2013 10:59 am

Bene, articolo molto interessante che mette in discussione la stessa fabbicazione e la verità sui tanto famigerati piatti turchi.

Allora ancora con più curiosità continua la ricerca dei fabbricatori di piatti che apponevano al piatto nomignoli storpiati simil-zildjian, anche nel resto del mondo, non solo di fattura italica altrimenti vien da pensare male sugli italiani e, si sa, a pensar male si fa peccato ma...

Vediamo quindi se si riesce a scovare altri nomignoli simil-zildjian prodotti fuori italia ...
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Messaggioda insane man il gio mag 02, 2013 1:32 pm

Favoloso articolo, grazie mille Vit Vit :wink:
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Messaggioda vit vit il gio mag 02, 2013 4:49 pm

Prego,ho poi notato che quello postato e la II parte...se qualcuno ha la I faccia altrettanto.
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Messaggioda Paul Valium il gio mag 02, 2013 5:30 pm

Io a quella illazione sulla combutta Zildjian-Sabian quasi quasi ci crederei... :D
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Messaggioda BRUFORD il ven mag 10, 2013 2:07 pm

Un paio d'anni fa, o forse l'anno scorso feci una scoperta.
Quando comprai il primo e unico zildjian k istanbul del mio set di piatti...mi prese un po' la smania...e mi misi alla ricerca.
Mi imbattei in uno zildjian k istanbul strano.
Mi sono fatto mandare qualche foto e....guardandoci benissimo c'era scritto ZILOJIAN, ma la o era quasi impercettibile.

In Italia l'ho visto solo una volta, poi ricercando bene ho visto su un forum americano che ne parlavano...sembrano comunque piatti turchi di ottimo livello da quel che ho capito..ma chi lo sa.

qui una vecchia discussione:
http://www.vintagedrumforum.com/showthread.php?t=16084
ce n'era anche un'altra ma non la trovo.

ecco due foto:
IL PIATTO http://s11.postimg.org/olc5147pv/IMGP3635.jpg

IL LOGO http://s16.postimg.org/60hmfg711/IMGP3638.jpg

spero siano utili.

ciao!
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Messaggioda raffaele il sab mag 11, 2013 9:57 am

Interessante.Può darsi però anche che zilojian siastatoun semplice errore di matrice da imprimere sul piatto.Chissà, bisognerebbe indagare meglio.Comunque


si aggiunge un nome ; Zilojian

Anche nei loghi comunque ci son state scopiazzature come è il caso dei classic, piatti svizzeri, con logo chiaramente evocativo dei piatti turchi.
OK la ric3erca continua.
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Messaggioda raffaele il lun mag 13, 2013 9:20 am

:o non ne posso più...smetto la ricerca, se ne imparano sempre di nuove.Ho scoperto che è appena uscita una nuova linea di piatti (di indefinibile provenienza e fattura) chiamata Zultan.
Ok. ormai è chiaro che tutti, o quasi, i produttori di piatti hanno in un modo o in un altro incentrato il richiamo o su un logo turco o storpiando il nome zildjian.
Direi che si possa chiudere qui, con un pò di amarezza. :)
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Messaggioda Zildjack il mer giu 12, 2013 4:02 pm

Se interessa a qualcuno io ho anche la prima parte dell'articolo di Percussioni .
:)
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Messaggioda vit vit il mer giu 12, 2013 4:56 pm

Vadi,vadi,la curiosità c'è sempre.
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Messaggioda Zildjack il sab giu 15, 2013 12:00 am

Ecco come promesso la prima parte del bel articolo di percussioni
http://www.labatteria.it/public/file/scansione0002.pdf
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http://www.youtube.com/watch?v=NP5_CJg7oKQ

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