Nuove Roland VAD

[pessimo]

Comunque dopo averci perso un bel pò di tempo, devo ancora constatare che, seppur migliorata la situazione, l'hi hat rimane un grosso problema. Inutile girarci intorno, la gestione tecnica Roland è vergognosa, perchè ha messo in vendita una centralina (la TD27)con grossi problemi senza minimamente risolverli. Per chi ha a cuore le dinamiche questo è un problema serio, e non è giusto che ci si debba attrezzare con programmi e pc esterni (che possono essere giusti per avere suoni migliori, ma NON per risolvere un problema tecnico di centalina).

[CarterB]

Speriamo nel VH 14D

[maver]

purtroppo e' il tallone di achille di tutte.....

[pittis79]

Buongiorno a tutti !! Splendida giornata per testare il mio nuovo acquisto: Roland td-27 506.
(ma appena cala il sole taglio l' erba ).
arrivo da una Yamaha DTXtreme III e da 10 anni di buon utilizzo, mi sono fatto influenzare da questa batteria Roland ad impatto scenico...che dire: mai suonato con le mesh e già la bacchette non mi arriva più nel muso..e questo è un bene. Ma parlando di centralina..beh..come già scritto in questo forum...o my God...Suoni anni luce dalla Yamaha ( in senso negativo per Roland ). Non torno a dire cose già scritte e mi trovo daccordo con tutto quello che è stato scritto in questo forum, sia pro che contro ma...essendo che devo tagliare l' erba perchè ho perso la tartaruga in giardino e poca voglia di farlo , chiedevo dove potevo trovare dei suoni free, SPECIALMENTE PER I PIATTI, da poter già inserire. Offro una birra per chi passa per PN . Scherzi a parte, ma non più di tanto...crearmi i sample in SuperiorDrummer e dervati..editarli ecc...non ho più l' età oppure ci provo a collegare la centralina della Yamaha?...ma che senso ha...

[HAPPYBEAR]

vendila e prenditi una ef-note 5...
https://www.youtube.com/watch?v=27xhkrFE16w

https://www.strumentimusicali.net/produ ... ote-5.html

[pittis79]

vendila e prenditi una ef-note 5...
https://www.youtube.com/watch?v=27xhkrFE16w

https://www.strumentimusicali.net/produ ... ote-5.html

EHHH CHE CASPITA!! l' ho appena comprata!!

[pittis79]

Bene bene!!
Oggi ci ho dato dentro di centralina TD-27 ed un pò alla volta mi ci sto abbituando.
Avevo un problema al rim-tom 3 che si attivava dalle vibrazioni del rullante ( usando un impianto casse attive live entravano delle vibrazioni e non c' era modo che questo non si attivasse...). Ho seguito la procedura di abbassare il sensore, ma non c'era modo ( c'è una guida nel manuale ); ma poi, sorpresa, sorpresa, nei paramentri trigger si può scegliere quale sensore/trigger utilizzare (ovvio non c'è la marca ma per il tipo di pad utilizzato) e ce ne sono un bel pò...questo fa cambiare il volume, frequenze, velocity...inosomma tutte quelle belle cosette che ha fatto si di risolvermi il problema. Non ho ancora provato sul hi-hat...ma secondo me....
Spero possa essere utile a qualcuno.

Ultima cosa: FL studio (ottimo per la creazione dei sample) - esportazione diretta in file wave - importazione sulla ssd - sostituisco suono del pad o lo miscelo con uno esistenete = suoni infiniti !! SPETTACOLO !!!
(DEVO PURE VALORIZZARE IN POSITIVO QUESTI 4.000€... )

[pessimo]

Prova sul campo.
Ed eccoci finalmente alla prova fuori sala prove, per un live!
Montaggio e trasporto: più lungo e problematico del previsto, seppur elementare, perchè comunque gli ingombri ed i pezzi sono quelli di una acustica. Il cablaggio della cavetteria richiede comunque attenzione. In ogni caso tutto rapido.
Sound check: una figata. Il tecnico avrebbe voluto abbracciarmi... Anche perchè ha potuto gestire separatamente la cassa che durante un live è la componente forse più delicata per i volumi
Estetica: più che altro una processione di colleghi e curiosi per rendersi conto di cosa era quella roba li
Suono: la nota dolente dei suoni Roland in realtà non ha influito più di tanto, primo perchè ci avevo lavorato, e poi perchè quando hai il mix con gli altri strumenti, in uscita ai diffusori, il suono è buono. Buono, non ottimo. Ma me ne accorgo io, non il pubblico...come sempre...
Suonabilità: per me un problema serio. Sono uno che non suona pestando, e che bada moltissimo alle dinamiche. Nonostante l'alta tecnologia ho faticato molto a rendere bene quello che sono abituato a fare. L'hi hat poi rimane per me un problema insormontabile visto che lavoro molto sulle sfumature. Diciamo che sono stato spesso un pesce fuor d'acqua avendo dovuto semplificare con aperto-chiuso un pò banale. A parte i miei amici suonatori, nessuno si è accorto dei miei imbarazzi. Ma così non va. Altri dopo la serata che l'hanno voluta provare sono rimasti entusiasti, ma suonano in altro modo.
Feeling con lo strumento: come detto sopra ho faticato, anche fisicamente, forse perchè teso e poco sereno
In definitiva: la batteria va che è una meraviglia, non è una acustica naturalmente, ma ad essere sincero non mi è sembrata adatta al mio stile e consuetudine pur essendo una figata. Il cambio immediato di suoni per i vari generi fa letteralmente godere generando attenzione anche nel pubblico più attento. Ma è una seconda o terza batteria, per quanto mi riguarda, da usare solo in determinate situazioni.
Un gran bello strumento, ma mi sa che alla fine la venderò: ci sono mille batteristi che la farebbero suonare molto meglio di me sfruttandola appieno.

[edmondo]

Peccato.......Penso di aver capito il livello di scoramento e frustrazione provati........E quindi dovendo e volendo Tu indicare una PRIMA batteria del genere da utilizzarsi SEMPRE, ora come ora, quale indicheresti?

[pessimo]

Peccato.......Penso di aver capito il livello di scoramento e frustrazione provati........E quindi dovendo e volendo Tu indicare una PRIMA batteria del genere da utilizzarsi SEMPRE, ora come ora, quale indicheresti?

Ma guarda, il problema è il mio di sicuro, legato al modo di suonare che ho. Perchè se è vero che suono la batteria da quando avevo 15 anni, è anche vero che ne ho 68 e quindi non pisto più. Ho registrato tempo fa dei brani per degli amici, di un metal tosto e mi ci è voluta una settimana per riprendermi. Oggi suono sempre bei pezzi, rock e pop, ma più classici e gioco forza vado sulla qualità delle dinamiche e del suono. Ma penso che farò la felicità di un giovane batterista vendendola, perchè questo è uno strumento eccellente. Il mio parere è che questa VAD vada benissimo come prima batteria (non per me che amo le acustiche). Certo per la perfezione o vai di vst se vuoi suoni al top (ma per i live vanno anche i suoi seppur non eccezionali in rapporto al costo) con cui risolvi anche il "problema" dell'hi hat, o ti compri l'hi hat digitale ultimo uscito.
Non conosco molto le elettroniche, ma tutto sommato da quanto ne so questa è la migliore per il palco. Non ho foto, ma ti assicuro che fa la sua grandissima figura e stupisce. Il rullante è favoloso, e cos' il ride. Ma per me appare troppo "muscolare", impegnativa fisicamente, da smanettoni. Ma di altissima qualità. Le altre penso vadano anche bene, anzi benissimo, ma come presenza dimensioni tamburi ed il resto, è la numero1.
Per uno come me penso che in fondo per il piccolo evento vada ancora bene una acustica a quattro pezzi suonata a basso volume microfonata di base. Per i concerti invece la ammiraglia con tutti i sentimenti

[vit vit]

È la stessa frustrazione che ho avuto io anni fa,suonando su una edrumsemplice ma con un buon vst).
Era un pezzo nostro,stile ballata rock che suonavo abitualmente in saletta con la mia batteria
Ho voluto aggiungere la mia parte registrata a casa con calma(soffro molto la stress da registrazione)...ho potuto editarla,modificarla tramite le splendide funzionalità midi....ma suonava morta e piatta,corretta e a tempo ma senza alcuna vita!!

Infatti siamo poi passati a suonarle in diretta,sporchi imprecisi ma con quel guizzo in piu

[maver]

l'ho sempre detto.... sono 2 strumenti distinti.
l'acustica e' l'acustica
l'elettronica altra roba.
suonare una elettronica pensado di sostituire o emulare una tradizionale e' da "newbie".
cosi' come un pianoforte tradizionale con uno elettrico..... etc..etc....
e' (per ora) inimmaginabile avere le sfumatore (miriadi) dell' HH tradizionale con un HH elettronico..... altra pensata da sciocchi (o poco consapevoli dello strumento)
ergo....... se vuoi una batteria con tutte le sue sfaccettature e sensibilita'...tradizionale ,punto.
altrimenti (tun cia' tun cia) o balla linda , vai col liscio o generi simili... elettronica.

[maver]

aggiungo pero'.... che se escludi i piatti e HH, a livello tamburi si arriva molto vicino.... ma bisogna spendere.... e poi cmq ti ritrovi uno strumento zoppo... perche' secondo me TUTTI i piatti non possono essere sostituiti da quelli elettronici.
mio parere.

[pessimo]

aggiungo pero'.... che se escludi i piatti e HH, a livello tamburi si arriva molto vicino.... ma bisogna spendere.... e poi cmq ti ritrovi uno strumento zoppo... perche' secondo me TUTTI i piatti non possono essere sostituiti da quelli elettronici.
mio parere.

Si, corretto. Anche se il ride usb di questa Roland è straordinario veramente. Ma chi suona sui suoni (:)) vuole di più. Si colpisce il piatto di tagli sul bordo, di sotto, si utilizzano tecniche varie e di danno dinamiche meravigliose. Sui piatti come correttamente dici, le elettroniche stanno ancora anni luce indietro. Ma per il batterista che li usa per cavarne il suono classico, questi roland vanno più che bene. Grandi, leggeri, solidi, performanti. Come sempre dipende da cosa ci fai. Ho seguito diversi tuoi tutorial, belli davvero. Ho provato col programma esterno, e ti garantisco che questa VAD è diventata una roba portentosa! Ma è una elettronica. In questo periodo sto comunque sperimentando diverse soluzioni ibride, mondo che mi attira da matti.

[vit vit]

Grazie per i complimenti.
Gli sforzi o tutte le dimostrazioni sono orientate ad emulare la batteria acustica e quindi è su quello che ci si basa e se ne traggono conclusioni diverse.

Non credo sia uno strumento a parte,nei fatti cerca di avvicinarsi solamente all'esperienza acustica chiedendo all'esecutore di castrare le velleita,le tastiere e synth hanno creato un loro ambito e modo di approcciarsi anche se agli inizi cercavano di imitare pianoforti ed organi.Poi si sono evoluti.

Conosco ben pochi che usano l'edrum per la sua peculiarità (miriadi di suoni extra percussivi,loop,riverberi ecc) quindi per me l'emancipazione dello strumento è ancora lontana.

[pessimo]

Venduta,.. E' un grande strumento, ma non sono riuscito a farci amicizia. Ne riconosco le caratteristiche di eccellenza, però quando ho osato portandola fuori, beh, ho suonato male e con sofferenza, non ero a mio agio. Poi quando ho parlato con uno della azienda riguardo la centralina che non soddisfa appieno con l'hi hat, mi sono sentito dire che l'hanno aggiornata eccome, ma per poter usare l'ultimo hi hat digitale Roland. Che costa un botto. Allora mi sento preso in giro...cavolo, la aggiorni per farmi spendere altri soldi? No.

[marcoud]

Torno sul forum dopo un po’ di assenza. Anch’io reduce da acquisto e relativa delusione della VAD503..però io ho un lieto fine. In buona sostanza ho venduto centralina TD27 e l’ho sostituì con una TD30, ho venduto il rullante digitale e l’ho sostituito con un Drumtec 14”, ho venduto il ride digitale e l’ho rimpiazzato con un classico CY15R ….e con meno soldi ho un set a paura. Suoni strepitosi, hi-hat perfetto e super sensibile. Provata in diversi live questa estate e non ho accusato per nulla il distacco dall’acustica, anzi.. ho goduto delle caratteristiche peculiari delle e-drums (basi percussive, metronomo, suoni diversi, volume gestibile). Concordo con l’amico Pessimo che se si suona di fino (dinamiche e sfumature) non c’è storia…acustica tutta la vita. Ma per tutti gli altri utilizzi secondo me il mio set rasenta la perfezione. Consiglio quindi a tutti gli amici del forum be come me riscontrano in queste VAD problemi di hi-hat e suoni pessimi, di provare un modulo TD30 con rullante Drumtec. Rimarrete a bocca aperta (…spendendo anche meno).

[pessimo]

quindi l'hihat della Vad va perfettamente con il TD30...
Per cui ricapitolando: Cassa, un tom, un timapano della Vad 503, HiHat e crash sempre della 503; Rullante Drum tech e ride Roland normale. Capito bene?

[marcoud]

Esatto, più altri 2 piatti Roland e un bar-trigger Roland che uso come campanaccio o percussioni varie. Da un po’ ho messo anche un foot switch che uso per far partire le basi di percussioni che mi preparo a casa e che lancio in loop all’occorrenza.
Credimi che dopo 30 anni di acustiche e gli ultimi 10 anche di varie elettroniche…sono ormai 6 mesi che uso solo questa sia in sala prove che nei live di questa estate. È innegabile che l’acustica è insostituibile nei contesti dove le dinamiche sono essenziali (jazz, fusion, ecc) ma per il pop/rock/funky suonato dai comuni mortali come me questi set è davvero straordinariamente prestante.
Aggiungi che nei live fatti finora ho ricevuto molti complimenti sui suoni (mai succcesso prima con l’acustica) e nessuno si è mai lamentato dei volumi eccessivi, anche in contesti “aperitivo” quando la gente ascolta ma vuole anche chiacchierare ….

[pessimo]

Però costa meno ma anche no, mi sa. Perchè devi comprare il set completo e poi rivendere rullante, centralina, ride. E mica facile... Poi ci rimetti pure. Dall'altra parte acquisti una centralina un rullante ed un ride. A conti fatti quanto si risparmia per avere un buon set che finalmente restituisce il gusto di suonare questa elettronica?

[marcoud]

Purtroppo si spende….
Io tornassi indietro prenderei un set acustico base completo di meccaniche (400 euro) , un set di pelli mesh (200 euro), 5 trigger esterni roland(200 euro), set di cavi (100 euro), un modulo TD30 usato (1000 euro), un set di 3 piatti Roland usati (400 euro), un hi hat VH-11 usato (150 euro).
Alla fine spendi circa 2500 euro.
Io ho optato per una VAD503 per poi vendere modulo/ride e snare e riacquistare circa allo stesso prezzo, ho speso circa 3200 euro ma ho quasi tutto nuovo e al top.

[pessimo]

Sai che mi frulla per la testa a questo punto? Chiedere direttamente alla Drumtech il set personalizzato. Loro vendono tutto e di più, chissà se lo farebbero?

[marcoud]

Eh beh…Drumtec è il top, io ho un rullante loro ed è un capolavoro.
La tua idea credo sia indiscutibile ma il prezzo, se opti per i loro modelli di punta e non entry level, sicuramente sale. Se poi vuoi andare “over the top” prendi il modulo Pearl pro mimic (…ma solo il modulo ti costerà circa 2500 euro!!)

[pessimo]

Salve, riscrivo qui per una curiosità: il nuovo aggiornamento della TD17 cosa cambia? E soprattutto risolve il problema dell'hi hat?

[maver]

ciao...ecco qua.
[ Ver.2.00 ] DEC 2022

New Drum Kits have been added.
New User Samples have been added.
The REVERB function has been added.
The KIT COMP function has been added.
Eleven new parameters of Type have been added to MULTI FX.
Added "CY-12C-T" and "CY-14R-T" to the Trigger Type.
Support for Roland Cloud.

Bug Fixes

Minor bugs have been fixed.


per l'HH dipende... perche' e' tra i pad piu' difficili in quanto ognuno di noi ha personali sensibilita' etc...
quasi nessuno raggiunge la fedelta' di uno "reale" ma ci si avvicina con spese fin'ora elevate per una fedelta decente.

[marcoud]

Ciao Pessimo! Beh…guardando il tuo arsenale acustico in firma mi meraviglio di come tu abbia potuto sopportare così a lungo i suoni “artificiosi@ della TD27. Con il tuo orecchio ti consiglierei di sacrificare un po’ dì sensibilità dei pad digitali e fare un passo indietro sulla TD30.…io alla fine la TD27 l’ho venduta e sono tornato alla TD30 con un rullante Drumtec da 14”. Ci suono ormai da 2 anni sia live chr in sala prove e la trovo eccellente con l’hi-hat e più che buona come suoni. Anni luce meglio della TD27.
Se vuoi suoni stratosferici c’è il modulo Pesrl mimic pro, ma costa uno sproposito e non ha il positional sensing, che per chi come noi è abituato a suonare sulle batterie acustiche fa la differenza.
Ultimamente si parla molto della Ef note, dicono che è davvero strabiliante come suoni e sensibilità, quella è compatibile con i pad di qualsiasi marca eccetto l’hi-hat, che pretende solo il suo.
Insomma, se vuoi soddisfazione vera, butta via la TD27 e punta su altro sacrificando rullo e ride digitali (dei quali io personalmente non sento la mancanza).

Ps: ma tu alla fine, a parte i suoni, il problema dell’hi-hat l’hai risolto?

[pessimo]

Ciao Pessimo! Beh…guardando il tuo arsenale acustico in firma mi meraviglio di come tu abbia potuto sopportare così a lungo i suoni “artificiosi@ della TD27. Con il tuo orecchio ti consiglierei di sacrificare un po’ dì sensibilità dei pad digitali e fare un passo indietro sulla TD30.…io alla fine la TD27 l’ho venduta e sono tornato alla TD30 con un rullante Drumtec da 14”. Ci suono ormai da 2 anni sia live chr in sala prove e la trovo eccellente con l’hi-hat e più che buona come suoni. Anni luce meglio della TD27.
Se vuoi suoni stratosferici c’è il modulo Pesrl mimic pro, ma costa uno sproposito e non ha il positional sensing, che per chi come noi è abituato a suonare sulle batterie acustiche fa la differenza.
Ultimamente si parla molto della Ef note, dicono che è davvero strabiliante come suoni e sensibilità, quella è compatibile con i pad di qualsiasi marca eccetto l’hi-hat, che pretende solo il suo.
Insomma, se vuoi soddisfazione vera, butta via la TD27 e punta su altro sacrificando rullo e ride digitali (dei quali io personalmente non sento la mancanza).

Ps: ma tu alla fine, a parte i suoni, il problema dell’hi-hat l’hai risolto?

Ciao! Siediti: ho venduto tutto. Quel problema non è risolvibile se non sostituendo l'hi hat con altri 800 euro. Il fatto è che non mi piace essere preso per il didietro, e poi non è che quella tecnologia usb sia così meravigliosa come vogliono far credere, e poi ci sono tanti e tanti poi. Ne ho provate, ed ho speso!! Ma sempre pensando che l'elettronica non mi sostituirà mai se non in parte la acustica. Dunque, oggi ho trovato la batteria che mi soddisfa in pieno: la Yamaha DTX ProX 10. Fenomenale. Suoni pazzeschi, hi hat finalmente ottimo, hardware yamaha pro, solido ed affidabile. E poi quella centralina è stupefacente e fatta per i live. Una goduria. Sono sei mesi che ci suono e ancora non trovo difetti, per me un record! In verità stavo per fare le stesse tue scelte, poi ho provato quasi per caso questa yamaha, e me la sono presa al volo.
P.S.: se quelle Vad si trovano praticamente nuove a 3.000 euro, un motivo ci sarà...

[batt...man]

Ciao pessimo...ho letto tutto il post d'un fiato, da quando è iniziato nel 2020...
volevo intervenire per chiedere come mai spendere tutti questi soldi quando poi ci sono queste nuove Yamaha...
e alla fine la sorpresa....: hai optato per la Yamaha...anch'io la voglio sostituire, attualmente ho la roland td25kv.
Hai provato anche la DTX8K M?.... è quella che vorrei prendere io, i suoni sono gli stessi della 10 immagino...

[pessimo]

Ciao, si ho provato la 8, poi ho scelto la 10 per motivi inerenti la mia testardaggine. Fondamentalmente per questi motivi: il rack della 10 è favoloso e mi piaceva un sacco, la centralina ha le uscite dei vari componenti anche separate, e più adatte ai live con il tecnico che gestisce. Avendo nel gruppo un tecnico fisso, e non volerlo sentire che si lamenta di non poter gestire volumi, ho optato alla fine per questa. Altra comodità è la parte "live" che gestisce in modo facile ed immediato una scaletta con suoni, sequenze se le usi, ed altro in secuenza rendendo facile un live. Per i live uso naturalmente l'acustica, ma per i piccoli luoghi questa è un portento! Ad aprile in teatro porterò entrambe, vediamo che esce fuori! Per venire alla tua domanda: i suoni sono gli stessi, e sono gestiti allo stesso modo. Anzi, diciamo che per alcune cose la centralina 8 è anche più amichevole ed immediata. Comprala e non te ne pentirai. La gestione room è un godimento, ed anche l'hi hat va alla grande, anni luce migliore del Roland. Poi ognuno ha i suoi gusti. Io mi sono trovato benissimo da subito. Non la cambierei con nessuna.

[batt...man]

Grazie per la risposta pessimo...., l'ho ordinata e mi arriva in settimana ( )
Pensa che prima della Roland td25kv (che non ho tolto) avevo una Yamaha tdx500k,
che dopo averla venduta, me ne sono pentito (già avevo sentito la differenza di suoni).
Cmq grazie perché mi hai dato la spinta per l'acquisto...sono certo che rimarrò soddisfattissimo...
Buona musica